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ブルートレイン】あさかぜ、さくら引退【寝台特急

1 :名無し野電車区:04/11/27 16:15:30 ID:z3rTsuVZ
戦後の復興期から高度経済成長期に一世を風靡(ふうび)した日本で初めての寝台特急「あさかぜ」と2番目に古い「さくら」が来年3月のダイヤ改正で姿を消す。共同運行しているJR旅客4社(東日本、東海、西日本、九州)が「廃止」で合意した。
東海道沿線の主要都市から山陽・九州方面に旅情を運び続けた名物列車は乗客減と急速に進む高速化のはざまで半世紀近い歴史にピリオドを打つ。
JR各社によると、東海道・山陽新幹線のスピードアップや航空各社の国内線増便で、寝台特急の利用者は激減。国土交通省の調査で、首都圏から九州方面は90%が航空機利用で、03年度の寝台特急利用者は87年のJR発足当初と比べて4分の1以下に落ち込んだ。
JRはグループ挙げて寝台特急による企画旅行やPR作戦を展開し、テコ入れしてきたが低落傾向に歯止めがかからず、整理統合が検討されてきた。今回の統廃合で、東京圏から九州方面は2本、山陽・山陰が3本、関西圏から九州方面は3本となる。
「あさかぜ」は国鉄時代の1958年10月の運転開始以来46年間、東京―下関間をひた走った。寝台特急の代名詞となった「ブルートレイン」は「あさかぜ」の「青い車体の列車」から採られたもので、寝台特急の元祖。
個室シャワーやラウンジを備え、食堂車を併結していた時期もあり、「走るホテル」として人気を集めた。
国の花をヘッドマークにした「さくら」は59年7月に東京―長崎間でデビュー。乗客減を理由に99年12月から、3番目に古い「はやぶさ」(東京―熊本間)と連結して運行された。その「はやぶさ」も来年春からは「富士」(東京―大分間)と連結される。
   =◇=
来年3月のダイヤ改正で、JR4社が運行する東京・関西圏から山陽・山陰、九州方面への寝台特急は次の8本になる。
東京―九州方面=はやぶさ(熊本行き)▽富士(大分行き)
東京―山陽・山陰方面=サンライズゆめ(広島行き)▽サンライズ出雲(出雲市行き)▽出雲(同)
関西―九州方面=彗星(京都―南宮崎)▽あかつき(京都―長崎)▽なは(新大阪―熊本)

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041127-00000053-mai-soci

2 :名無し野電車区:04/11/27 16:16:00 ID:u4IC0e8m


3 :名無し野電車区:04/11/27 16:18:15 ID:NosH+Nmw


4 :名無し野電車区:04/11/27 16:18:34 ID:dOrBGAM9
記念パピコ

5 :\______________/:04/11/27 16:18:58 ID:l3jsCt0l
              ∨ 
    ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄\(  人____)     
  , ┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)    
 |  \_/  ヽ    (_ _) )   
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ    
 |    __)_ノ ヽ     ノ    
 ヽ___) ノ    ))   ヽ.

6 :名無し野電車区:04/11/27 16:22:50 ID:yxeulqV1
瀬戸についてわかる人いない?

7 :名無し野電車区:04/11/27 16:25:36 ID:9LbjmsI0
瀬戸は単独運転になるのかな

8 :名無し野電車区:04/11/27 16:27:38 ID:y2uEri2M
>>6
現行あさかぜの車両で再ブルトレ化。

ってのは配置区を考えるとあり得ないんだよな。

9 :名無し野電車区:04/11/27 16:30:43 ID:z3rTsuVZ
来年3月のダイヤ改正で、JR4社が運行する東京・関西圏から山陽・山陰、九州方面への寝台特急は次の8本になる。
                                      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
別に廃止ってことはないんじゃない?

10 :名無し野電車区:04/11/27 16:39:32 ID:hpGWPYp0


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   `ヽ、   ,、―'



11 :名無し野電車区:04/11/27 16:41:17 ID:DzOmLNF2
車両は更新されないし、食堂車はおろか売店すらない。アレじゃ
使う人間がいないのは当たり前だよな・・・

12 :6:04/11/27 16:42:57 ID:yxeulqV1
dクス。すれ違いスマソ。四国民なもので、つい興奮してしまって。

13 :名無し野電車区:04/11/27 17:03:42 ID:F0zNfCHq
まさに「サクラチル」・・・・・・・・・・・・・・・・・




orz

14 :名無し野電車区:04/11/27 17:07:00 ID:LMBONG1K
        _| ̄|○
        _| ̄|○
   ∧__∧  _| ̄|○ とりあえずドゾー
   ( ´・ω・)  _| ̄|○
   /ヽ○==○_| ̄|○
  /  ||_ | _| ̄|○
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))

15 :名無し野電車区:04/11/27 17:08:54 ID:p+R3yz8p
JRあてに「あさかぜ・さくらの廃止が苦痛でたまらなかった」って遺書書いて自殺したらどうなる?

16 :名無し野電車区:04/11/27 17:12:57 ID:MnIlmfBT
さくら さくら 今舞い落ちる
さらば少女よ 来世など無く 人は闇へ帰るよ
僕の愛した 想い出たちよ 闇を照らしておくれ
誰も彼も僕を 理解は不可能
わかるものか 少女 春の空 さらば さらば  さらば少女
さくらまいちるみちの うえで うえで うえで さらば


17 :名無し野電車区:04/11/27 17:15:55 ID:0Z1Y5dWY
>>15
 悲しいけど、犬氏にで終了…。 

18 :名無し野電車区:04/11/27 17:16:43 ID:FwLRQIcX
>>6
いまさら285系を増備するとも思えないから、瀬戸もあぼーんかね。

19 :15:04/11/27 17:23:02 ID:p+R3yz8p
もう死のう。。。

20 :名無し野電車区:04/11/27 17:30:55 ID:fFVzLKAr
2月の三連休、彼女と長崎へ旅行に行くので、さくらを利用しようと考えているのですが、
ヲタでいっぱいかな・・・

21 :名無し野電車区:04/11/27 17:36:07 ID:i1gwU5ZC
寝台でやらないこと!

22 :名無し野電車区:04/11/27 17:36:42 ID:/F3Q29kd
>>21
>>20はコピペ

23 :名無し野電車区:04/11/27 17:49:04 ID:F0zNfCHq
>>6

瀬戸は「北陸」の車輌で再ブルトレ化。。。。




なんてなったら、金沢の人に殺されるかな。。。

24 :名無し野電車区:04/11/27 17:51:17 ID:OV1g2sQ/
515 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:04/11/27 17:40:00 ID:LMBONG1K
絶対ありえないと思うが


束で仕事にあぶれている215系を改造して「瀬戸」に投入とか
 
 
 


25 :名無し野電車区:04/11/27 17:53:39 ID:DL7fOjJK
>>15
古舘に苦笑いされて終り

26 :名無し野電車区:04/11/27 17:55:51 ID:4pcpnyyH
>>14
1個もらっとくよ…。

2月に長崎に行ってくるか…_| ̄|○

27 :名無し野電車区:04/11/27 18:01:55 ID:WEWfT1fG
★現時点での関連スレなど

【ブルートレイン】「あさかぜ」「さくら」来春引退【乗客減と高速化】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1101537501/l50
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ブルトレといえば「あさかぜ」だよな
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1101537245/l50
寝台★さくぶさ★富士★あさかぜ★彗あか★なは3
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096465965/l50
あさかぜ・さくら来春廃止決定
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1101539881/l50

Yahoo!ニュース - JR(日本旅客鉄道)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/japan_railway/?1101544987
<ブルートレイン>「あさかぜ」「さくら」来春引退
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041127-00000053-mai-soci

スレタイ検索
「ブルートレイン」で検索
http://www.ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%83u%83%8B%81%5B%83g%83%8C%83C%83%93&o=r&l=t
「ブルトレ」で検索
http://www.ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%83u%83%8B%83g%83%8C&o=r&l=t
「あさかぜ」で検索
http://www.ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%82%A0%82%B3%82%A9%82%BA&o=r&l=t

28 :名無し野電車区:04/11/27 18:04:03 ID:9LbjmsI0
スレ多すぎ
N束とかにもあるのかよ

29 :名無し野電車区:04/11/27 18:11:13 ID:p+R3yz8p
存続希望の要望出したい人に。

束の要望
https://voice.jreast.co.jp/user_input.asp
倒壊の要望
http://www.jr-central.co.jp/orgbox.nsf/post
酉の要望
https://www.jr-odekake.net/info/form_kikuzo.html
吸収の要望
https://www.jrkyushu.co.jp/profile/mail-box/mailform2.html


30 :名無し野電車区:04/11/27 18:15:47 ID:4pcpnyyH
Yahoo!のトップニュースに躍り出ますた。

31 :名無し野電車区:04/11/27 18:18:08 ID:h8CJHvm/
>>29
東海は絶対に無視されるからw

32 :名無し野電車区:04/11/27 18:19:12 ID:flnbJvm1
一つの時代の終わりだな。在来線鉄道での長距離旅客輸送の終焉か・・・

33 :名無し野電車区:04/11/27 19:14:18 ID:CPYqAip0
記念パピコ

34 :名無し野電車区:04/11/27 19:42:10 ID:sqsrdBUq
>>14
それくらいじゃ足りないからもっと持ってきてくれ _| ̄|○

35 :名無し野電車区:04/11/27 19:57:17 ID:g0LZDJ5k
           ∧,,∧
       iヽ  (;`・ω・)/ヽ。・゚・⌒)
       | ゙ヽ,,/   o━ヽニニフ))
         |   しー-J     l
      ,/              ゙ヽ
      ,i゙ 。 ヽ           ゙i
      i!  。  ●      ● ,l
      ゙i,,      (__人__)  ,/
        ヾ、,,         /         。
       /゙ "        ヽ        。 , 。 
      /           ! ,,     。・.  。, ・
      /         ヽ_i_ヽ_______
     i      ヽ,_,,ノ───┐         / ))
    │            │  ヽ_____/
     │            │
    │            │
    !   ____   │
    ヽ,__,ノ      ヽ,__,ノ

36 :名無し野電車区:04/11/27 20:56:46 ID:Pmzs8LqI
_| ̄|○

来年の1月に「富士」と「なは」を利用しようと思ったが…  「あさかぜ」に乗っておいた方がいいだろうか

37 :名無し野電車区:04/11/27 21:04:05 ID:dAiq9htq
特急→急行に格下げ(時間がかかる割には料金が高い!)
指定席車両連結に汁!

38 :名無し野電車区:04/11/27 21:06:42 ID:OtWrtu4g
ちいさいころ、さくらの分割・併合には胸を躍らせたものだったが・・・。

合掌(-人-)

39 :名無し野電車区:04/11/27 21:08:58 ID:I68MyOPp
なぜ寝台特急の名門あさかぜが廃止されなければならないのか?
なぜ乗車率の悪い田舎寝台特急サンライズ出雲が生き残るのか?

まだ間に合う!
あさかぜの存続・サンライズ化とサンライズ出雲の廃止を
酉に粘り強く働きかけよう。

これは鉄道ファンの総意である!

https://www.jr-odekake.net/info/form_kikuzo.html




40 :名無し野電車区:04/11/27 21:16:11 ID:cDh4XYO+
>>1
>>JRはグループ挙げて寝台特急による企画旅行やPR作戦を展開し、テコ入れしてきたが

喪前ら、(>JRgroup)酔っておるのかと小一(ry。
うわべだけの弁解など行わず、本音を極簡単に「ハナからやる気なんぞ、サラサラありません」
と言えばいいだろうがw

41 :名無し野電車区:04/11/27 21:16:43 ID:FoMakEVu
>>38
俺も通学で毎朝あさかぜの分割を見て胸を躍らせたものだったよ。

合掌(-人-)

42 :名無し野電車区:04/11/27 21:17:54 ID:Ry4XRd9T
いよいよか。
いつもは東京行くときはケチって夜行バス使ってるんだが来年は奮発してあさかぜにすっか。
漏れが初めて乗った夜行列車があさかぜだったし。

43 :名無し野電車区:04/11/27 21:31:00 ID:8YybwQXK
よくよく考えたら、なんでサンライズゆめ(広島発着)?
サンライズあさかぜで下関発着でいいのに。
あと、サンライズ瀬戸。ゆめ+出雲に連結???

44 :名無し野電車区:04/11/27 21:32:22 ID:Wxq+emVb
44


45 :名無し野電車区:04/11/27 21:44:23 ID:f6mUv7Jx
 寝台特急による企画旅行やPR作戦を展開し、テコ入れしてきた・・・・
 ウソをこくな ウソを!
 そんなこと やっててないじゃん 
 やっといってもどうせ 藁半紙で造った薄っぺらのチラシを
 駅の片隅においてただけだろw
  営業努力もせず 客乗らんから廃止って
 普通の会社じゃありえないけどな・・・・ 

 

46 :阿呆眼鏡 ◆GP03mcEt0Q :04/11/27 21:45:15 ID:MhOLHDtS
あさかぜ廃止・・・
なんか『津軽』『八甲田』廃止と同じかほりがする。結構乗ってるとの噂だったのに。

>>43
だよな。サンライズ瀬戸はどうなる?連日かなりの乗車率だと記憶しているが。
まさか「ゆめ」用に2本くらい増備すんのか?


47 :阿呆眼鏡 ◆GP03mcEt0Q :04/11/27 21:47:12 ID:MhOLHDtS
>>45
なーんにもてこいれしてません罠。
してることといえば、組み合わせタイプの往復割引切符発売くらいなもんだ。
てこ入れってーのはサンライズ化のことを言うのだ。

48 :名無し野電車区:04/11/27 21:49:58 ID:7wm+avQA
>>43 >>46
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096465965/803n
らしい。

49 :阿呆眼鏡 ◆GP03mcEt0Q :04/11/27 21:58:07 ID:MhOLHDtS
>>48
3列車併結21両編成・・・(違
ゆめ定期化ってことか。

50 :名無し野電車区:04/11/27 22:07:53 ID:P6raGaD+
JRが今の寝台料金を盾にする限り無理だよな。すでに半分役目を終えてるわけだし。
無理に定期列車で残さず、これでいいんじゃないかと思う。

51 :名無し野電車区:04/11/27 22:11:26 ID:OcLRKhgz
酉もゴロンとシート始めればいいのに

52 :名無し野電車区:04/11/27 22:11:25 ID:FTn7LsCb
 ,:'      ,:'  /  |i |    ',',  )
        /   /   ,:' ,ィ   ノ' |  i  ', ',', < 残念だがこれが現実だっちゅうねん!
      _...._,'     ,' ,' ,'/>' /}/|  ,l.  | |ヾ、.)
     /r⌒'!    ! l ,'_/イ∨〃ノ ノ,'  ,'.,'   `Y⌒!  /⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒⌒Y⌒
    { / (l     ', ||i  -,;;=|!ン‐"ノ _ノ/      |/   / //  /)
'i     ',ヽ、,' ,'   .∧!` ヲ".,ィフヾノ'彡‐'ソ,:'     ,:r-、   / // //)       ∧/|_..イ
|ィ彡/ノ゙ -! i  i ,'  ゙、 : {;:' /´ ´  ノ"    , '´ ̄`>=く././//        ノ     >
、ヽ、´〃   | |  | |     ヽ  {           r' ィ # } }:r)‐' '_フ   _,,,:::='''゙゙`Vvヽ\|
 '、 ヽ.     ',|!. | ! ,. '´} ̄ヽ   >        ':---.、 '__ノー'-<  _,;;''''
  |', ',,:'⌒ヽ,゙!! |!|'.:.:.:.:.j  ノ''´           `ー==イ | /  `ヾ:'
  ||', }!    ||',_|.!、::;:- ' ´ 、               ヽ.j_/ヽ、   |
  ! !l |  ,.‐''⌒-'''⌒)    | \                |  ∧  |
 .l | l .l /      <     |  \__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人_
. //∧' |       〈''!  < さくら廃止になっちゃうもん!
///_ !-'´       /'`) < だれも乗ってくれないんだもん!!
-''´       _ノ- ' ) <





53 :名無し野電車区:04/11/27 22:17:40 ID:3NN2fxgX
EF66がまた売られる・・・・

原色非冷房+床下グレーの貨物牽引見たいなw

54 :名無し野電車区:04/11/27 22:33:25 ID:E63VC+Fn
あさかぜやさくら、どこか別の列車名で復活するのかねえ。
とんでもないところには使わないでほしい。

55 :名無し野電車区:04/11/27 22:34:32 ID:/F3Q29kd
>>48
それじゃ答えにならんの。35両では「サンライズゆめ」を定期化できない。
ゆめは不定期だったらわかる。285系を増備するならわかる。
「サンライズ瀬戸」を「瀬戸」に戻すならわかる。
要はこれらのソースがないから>>43>>46みたいなレスが出るのじゃ。

56 :名無し野電車区:04/11/27 22:39:29 ID:hADoo0HK
>>46
ソロ以外ほとんど乗ってないない。開放式B寝台 満席になっているの
ここ数年みていないな。

57 :ニュータイプ特派員:04/11/27 22:43:24 ID:Qcgidk67
さくらたんハァハァ

58 :名無し野電車区:04/11/27 22:46:43 ID:6zTuQcNV
瀬戸の件は別にして
2100 東京発なら「ゆめ」」「出雲」併結で
今のスジでいけば
広島 831 松江 836 出雲市 904 で
羽田第1便に十分対抗できるな

59 :名無し野電車区:04/11/27 22:50:33 ID:fVLF2Juo
サンライズ瀬戸は単に書き漏らしだろ。サンライズ関係は現状維持じゃないの?

60 :名無し野電車区:04/11/27 22:51:43 ID:/F3Q29kd
>>59
てことは、「サンライズゆめ」不定期のままでFA?

61 :名無し野電車区:04/11/27 22:51:48 ID:jkropga7
で、「ゆめ」の方は、単に毎日の記者が臨時列車である注釈なしに書いたってのが真相だろうね。

62 :名無し野電車区:04/11/27 22:52:31 ID:/F3Q29kd
誰か毎日に問い合わせた漢はいないのか?

63 :名無し野電車区:04/11/27 22:55:24 ID:pytY4SzD
>>59
285系が5編成しかないことを知っての発言か?

64 :名無し野電車区:04/11/27 22:55:38 ID:dRQmz8tK
>>34
ご要望にお答えして大量にお持ちしました。必要な方はどうぞ!

                           _| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
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65 :名無し野電車区:04/11/27 22:58:26 ID:BoATTA6K
せめて、せめて「さくら」だけでも名称を残してほしい...。_| ̄|○

66 :名無し野電車区:04/11/27 23:04:43 ID:O7tCDEAM
一昨日熊本駅で久々にはやぶさを見た。10人位客がいてビクーリ!漏れも含め、懐かしそうに窓から覗き込むサラリーマンが数名。

67 :名無し野電車区:04/11/27 23:05:14 ID:u2rSEs+L
今から気になる「はやぶさ・富士」のヘッドマーク。

68 :名無し野電車区:04/11/27 23:07:33 ID:D94qO+bk
>>67
九州内はそれぞれ単独マークのような気がするんだけど。

69 :名無し野電車区:04/11/27 23:07:38 ID:cTe+2xx2
>>67
富士山の上をはやぶさが飛ぶんじゃない?

70 :名無し野電車区:04/11/27 23:12:07 ID:YqShu1nH
本物の「あさかぜ」は10年前に廃止されてるわけで、
自分としては偽物が「あさかぜ」の称号を背負ってる
のがで嫌だった。(生き恥を晒してるというか)

そういう意味では「やっと解放されたな、お疲れ様」
という思いの方が廃止を惜しむ気持ちより強い。

71 :名無し野電車区:04/11/27 23:12:15 ID:qlN4oTtG
>>69
あとは茄子を加えたら縁起がいい?

72 :69:04/11/27 23:15:24 ID:cTe+2xx2
>>71
ヘッドマークの円形に沿って
茄子でも描いとくか、三日月みたいにw

73 :名無し野電車区:04/11/27 23:15:58 ID:O7tCDEAM
>>70
博多あさかぜの補完的存在だったもんね。食堂車改装の頃が懐かしい。

74 :名無し野電車区:04/11/27 23:17:59 ID:fVtYTzL+
久々に時刻表買って来たから東京駅から机上旅行しようとオモタがやる気うせた。。。。。。

75 :名無し野電車区:04/11/27 23:19:23 ID:Cmc9RvZH
9時前に到着できない夜行なんてうんこだろ。仕方ない。
SRCが在来線最速だけど、東京博多間12時間運転できる夜行特急があれば十分に利用価値あると
思うけどね、車内で仕事できるし。

76 :名無し野電車区:04/11/27 23:26:45 ID:u2rSEs+L
出雲は束ヲクの客車じゃなくて、
下関あさかぜ用編成に置き換えてほしい。

77 :名無し野電車区:04/11/27 23:26:55 ID:Nnfz4veG
時代は変わるものだな
昔は『はやぶさ』の切符なんて
早朝から行列して毎日満員の状態で闇に包まれた東海道を駈け抜けたものだ…
それが今となっては新幹線と飛行機に客を取られて
『さくら』『あさかぜ』が引退とは…

78 :名無し野電車区:04/11/27 23:32:32 ID:/EZIDeQw
>>76
で、サンライズ出雲用の編成をゆめ(あさかぜ)に転用すれば
全て丸く収まる。

79 :名無し野電車区:04/11/27 23:32:50 ID:IOkJ+8W8
 先月さくらにのったよ。
2階建て新幹線の食堂車も俺が乗った次の月に廃止決定したんだよな。
おれって疫病神?っていうか先見の明有り?

80 :名無し野電車区:04/11/27 23:35:12 ID:feJzoCGC
今のサンライズ出雲乗客には悪いが、同一ホームで381系に乗り換えてもらいたい。
高松行き廃止なんて言語道断。










と瓦町在住の友が云ってますw

81 :名無し野電車区:04/11/27 23:37:34 ID:IOkJ+8W8
 浮いた個室寝台は日本海に転用して欲しい。
きたぐにも再客車化希望。

82 :名無し野電車区:04/11/27 23:40:59 ID:Cmc9RvZH
オロネ25-300とスハ25-300の行方や如何に。
銀河にはいるか、あぼんか。

83 :名無し野電車区:04/11/27 23:44:48 ID:/EZIDeQw
>>80
だよな。
1列車あたり1ケタの乗客しか輸送してない列車を存続するために
広島や高松といった大都市の需要を犠牲にするのはナンセンス。
ニーズを考えればサンライズ出雲を廃止するほうが合理的だと思う。

84 :名無し野電車区:04/11/27 23:47:23 ID:IOkJ+8W8
>82

 オロネは日本海にまわると思うなぁ。利用率高いし。
スハは銀河しか使い道がないが・・・ラウンジカーいらないし・・・廃車?
座席をレガートに改造するならいいけど。

85 :名無し野電車区:04/11/27 23:48:04 ID:6eFKfZwf
こういう情報をネットで入手というのも時代の流れだな。
「はやぶさ」の熊本打ち切りは、鉄道ジャーナルの「はやぶさ 40年目の撤退」
という見出しを「ひかり」の2Fグリーン車で見て知って、びっくりしたのを
思い出した。もち全区間往復乗りに行った。
「さくら」はまだ乗ってないんだよな。乗りに行きたいな。

86 :名無し野電車区:04/11/27 23:49:02 ID:IOkJ+8W8
>83

 どうかんがえても出雲が残って瀬戸が消える。
出雲は飛行機に対しても価格競争力や時間競争力がある。
瀬戸は全くない。

87 :名無し野電車区:04/11/27 23:54:30 ID:u2rSEs+L
客車出雲を伯備線経由に(ry

88 :名無し野電車区:04/11/27 23:56:48 ID:jkropga7
>>84
スハは電源装置はずして日本海につなげばよくない?走行距離長いことだし、B寝台の客にも使えるシャワールーム付けたほうがいいような気がする。

89 :名無し野電車区:04/11/27 23:57:49 ID:xrEVgmHr
この可能性も・・。
SRゆめ新設(基地は東海籍(海カキ)含めて実質米イモ)
客車出雲東→西に(西の配置は広セキ→米イモへ)
瀬戸は客車化、東シナで運用
これなら分かる。


90 :名無し野電車区:04/11/28 00:00:26 ID:fg1MGZq9
廃止は残念だが、これが現実。

これから「あさかぜ」のシングルDXや「さくら」のソロは切符が取れにくくなるかも。
お別れ乗車と題して、行き「あさかぜシングルDX」で下関、乗換えで長崎へ向かって、
帰り「さくらソロ」って旅程を組む人が増えてくるのかな?

個人的な意見だが、わざわざ「はやぶさ」と「富士」を併結運転という
手間隙かかる残し方するなら、「あさかぜ」1本にしたほうがよかったと思うが。

91 :名無し野電車区:04/11/28 00:01:17 ID:qI9qHsvD
>88

 スハは改造してまで使う気はおこらんだろうな。
やっぱ廃車かなぁ。

92 :85:04/11/28 00:04:54 ID:LyCEKanC
「16:30発の寝台特急さくら号、長崎・佐世保行きです。」

ブルトレブームの頃の市販テープにこんなの録音されてた。
あ〜、猛烈に懐かしくなってきた〜。
俺、絶対に乗りに行くわ。ここ1年以上乗り鉄してないし。

93 :名無し野電車区:04/11/28 00:07:01 ID:bhjesulM
うーむ、ショックだ。
寝台特急「さくら」を舞台にした
渥美清主演の「喜劇急行列車」のビデオでも観て寝るか・・・

94 :名無し野電車区:04/11/28 00:07:22 ID:xIy2DZ7F
>>87
但馬や鳥取の需要は?

>>89
乗車率の安定してるサンライズ瀬戸の商品力落としてどーすんの?
これだからキチガイ出雲厨は始末におえない。

95 :名無し野電車区:04/11/28 00:07:33 ID:TQIDvy/u
>>90
「はやぶさ」と「富士」の客車はQ担当の列車、「あさかぜ」の客車は酉担当の
列車、285系「サンライズゆめ」で代用できる酉と、代用手段のないQの違いが
有るんだろ、ブルトレ便の契約の絡みもあるとみた。

96 :名無し野電車区:04/11/28 00:10:20 ID:0PWtxPZm
ロビーカーは九州に何両あるの?
富士はやぶさに連結しないんならなはに連結してよ

97 :名無し野電車区:04/11/28 00:11:10 ID:R4Ml94vY
>>91
あ…。改造なしで、そのまんまパンタ下ろして連結できないものだろうか。
はやぶさ・富士もロビーカーなくなるらしいし、フリースペースは極力避ける方針になるのかな。


98 :名無し野電車区:04/11/28 00:13:05 ID:aQsoSXVs
リニューアルしたあさかぜなんかは北斗星のような豪華寝台の先駆けだったのにな。
金帯のあさかぜはカッコ良かったよ。

99 :名無し野電車区:04/11/28 00:18:15 ID:qI9qHsvD
>97

 ロビーカーって使用率低いんだよねぇ。
先月さくらにのったが、ロビーカーは無人だったな。

100 :名無し野電車区:04/11/28 00:18:25 ID:0V53wFmH
安くして客を呼べ JRは頭がわろイ

101 :名無し野電車区:04/11/28 00:20:33 ID:OeRAyHy2
>>100
束の単独ならごろんとシート、酉の単独ならレガートシートをやるんだけどね。
なにせ真ん中の会社が・・・

102 :名無し野電車区:04/11/28 00:23:43 ID:pVV9xDGd
博多〜東京、乗車券「だけ」で13,440円。
飛行機が特割7で15,300円〜(昼の便でも2万以下)。
安くしたところで勝ち目のない勝負ってもんがある。

103 :名無し野電車区:04/11/28 00:24:44 ID:8A/BbHDJ
>>102
ホテル付きのビジネスパックで2万とかあるからな。
しかも飛行機は往復。

104 :名無し野電車区:04/11/28 00:26:14 ID:aQsoSXVs
ブルトレは高すぎるんだよな

105 :百貫踏切 ◆j5jVuxWdss :04/11/28 00:26:15 ID:tDZGjlP5
>>90
北海道や四国とちがって、博多駅はすでに新幹線による東京までの直通列車があるからなあ。
寝台特急のメリットとして、新幹線が通ってない地域からでも乗り換えなしで東京まで行ける、
というのがあるわけで。

106 :名無し野電車区:04/11/28 00:27:41 ID:H6cNccGn
現行
はやぶさ、富士の大分方 24系25型カニ1ロネ1ハネ4ロビーカー1 熊クマ
なは 24系25型カニ1デュエット1ソロ1ハネ6レガート1 熊クマ
さくら、富士の東京方 14系、14系15型ソロ1ハネ4 崎サキ

改正案1
なは 24系25型カニ1デュエット1ソロ1ハネ6レガート1 熊クマ
はやぶさ、富士 14系、14系15型ソロ1ハネ4 熊クマ

改正案2
はやぶさ 24系25型カニ1ロネ1ハネ4ロビーカー1 熊クマ
なは 24系25型カニ1デュエット1ソロ1ハネ6レガート1 熊クマ
富士 14系、14系15型ソロ1ハネ4 分オイ

車種は両案のどちらかになるだろう
案1だとオロネ25とオハ24(ロビーカー)が不要になる
はやぶさも富士もモノクラスになるがソロがあるのでそれで十分
客車は熊本に集中配備可能

案2だとはやぶさにA寝台とロビーカーが残る
しかし大分に客車を配置することになるが

107 :名無し野電車区:04/11/28 00:29:38 ID:R4Ml94vY
>>99
日によって違うのかもねぇ。2週間ぐらい前にさくらに乗ったときは、開放Bには各車4,5人、ロビーカーには最大10人ぐらいいますた。盆に乗ったときはロビーカーが満員で、そのまま退散してきた。
まぁ、ロビーカー自体は何の儲けも生み出さないから、車両の保守費用が惜しいってことかな…。

108 :名無し野電車区:04/11/28 00:29:46 ID:aQsoSXVs
客車瀬戸を復活しる!

109 :名無し野電車区:04/11/28 00:33:03 ID:Z6wboXyd
案1が正解

110 :90:04/11/28 00:33:37 ID:fg1MGZq9
>>95 >>105
レスさんくす。
そうだった OTZ まぁ今更何言っても決定事項だからしょうがないか。
明日は「さくはや」でも撮りに行くか。


111 :名無し野電車区:04/11/28 00:35:52 ID:aQsoSXVs
おまえらアケボノの心配もしろ!

112 :名無し野電車区:04/11/28 00:36:35 ID:H6cNccGn
あさかぜの方だが

案1 転用先なく全車あぼーん
案2 オロネ25はあぼーん&銀河にスハ25つきで転用して、銀河のカニ+ハネをあぼーん
案3 銀河にスハ25つきで転用、オロネ25と銀河のカニ+ハネで日本海3・2号を東から移管、東は玉突きで24系をあぼーん

113 :名無し野電車区:04/11/28 00:37:03 ID:UXs0QZBF
何もブルトレの二大王者を同日に廃止せんでもw
間違いなく、史上最大級の阿鼻叫喚。
たぶん死者、怪我人出るんじゃない?

114 :106:04/11/28 00:38:46 ID:H6cNccGn
>>109
サンクス
ヤパーリそうか
それなら、下りが1-5号車はやぶさ・6-10号車富士、上りは1-5号車富士・6-10号車はやぶさ、だね

115 :名無し野電車区:04/11/28 00:41:11 ID:R4Ml94vY
>>114
A個を含んで6両ずつらしいよ。オロネ25の15形編入改造のため1月から欠車でつ。

116 :名無し野電車区:04/11/28 00:41:53 ID:aQsoSXVs
はやぶさも廃止されるんだろうな。
で、残るのは出雲、瀬戸、銀河の3つだけだろうな。

117 :名無し野電車区:04/11/28 00:43:14 ID:cDAbRmrt
>>116
何年後の話?

118 :114:04/11/28 00:43:34 ID:H6cNccGn
>>115
オロネ25の細長い個室もまだ残るのか

119 :名無し野電車区:04/11/28 00:44:18 ID:8A/BbHDJ
かつては3往復あったあさかぜもついに廃止か

120 :名無し野電車区:04/11/28 00:45:17 ID:wkhrpZdW
銀河って、上りは名古屋からだけでも100人くらいの乗客あるもんなあ。

121 :名無し野電車区:04/11/28 00:47:53 ID:H6cNccGn
オロネの編入改造の時には、個室4つぐらいつぶしてフリースペースと喫煙室を作るしかないだろうね
ロビーカーなくなる分、それぐらいはしないとだめぽ

122 :名無し野電車区:04/11/28 00:48:46 ID:bhjesulM
「思い出のさくら」東京〜長崎・佐世保間
「懐かしのあさかぜ」東京〜博多間
を運転汁といいたい。
食堂車をそれぞれ連結、さくらはA開放ネ、あさかぜはA個室も
連結して忠実に往時を再現してくれぃ。



123 :名無し野電車区:04/11/28 00:53:38 ID:aQsoSXVs
If Asakaze will go out by March , It will be happen explosion??

そんなことは無いだろうな。

124 :名無し野電車区:04/11/28 01:01:04 ID:/bTvmWnn
>>13

>何もブルトレの二大王者を同日に廃止せんでもw
>間違いなく、史上最大級の阿鼻叫喚。

まあ、かつてのさよなら国鉄出発式ほどの物々しい式典ほどでは無いと思うけど。
まあ、かつての「峠の三脚事件」が起こらないことだけを願おう




125 :名無し野電車区:04/11/28 01:07:53 ID:aQsoSXVs
はぁなんだ?

126 :名無し野電車区:04/11/28 01:08:59 ID:8A/BbHDJ
例の毎日の記事だが
> JR各社によると、東海道・山陽新幹線のスピードアップや航空各社の国内線増便で、
>寝台特急の利用者は激減。国土交通省の調査で、首都圏から九州方面は90%が航空機利用で、
>03年度の寝台特急利用者は87年のJR発足当初と比べて4分の1以下に落ち込んだ。

航空機90%、残り10%のうちどれくらいが寝台だろ? 数%は新幹線だろうし。
いずれにしろ87年当時も大したシェア無かったことがわかる。


127 :名無し野電車区:04/11/28 01:12:47 ID:aQsoSXVs
今のJRには利用者の低迷を捻じ伏せて運行できる程の駆動力が無いんだよな!

128 :名無し野電車区:04/11/28 01:13:42 ID:Hq6ftsTa
こうなったら「さくら」の名称はリニア登場ぐらいまで
残しておいてもらったほうがいいかも・・・。
おかしな区間で復活するよりはそのほうがいい

129 :名無し野電車区:04/11/28 01:16:21 ID:aQsoSXVs
宮ムコのハネをロネに変更すればいいんじゃね?

130 :名無し野電車区:04/11/28 01:18:23 ID:8A/BbHDJ
>>128
まあそうは言っても「つばめ」「白鳥」なんかと
同じ運命をたどる気がするが>名前


131 :名無し野電車区:04/11/28 01:23:32 ID:aQsoSXVs
ウッセーバカ

132 :名無し野電車区:04/11/28 01:26:13 ID:Cfz9Gc4i
JRも内心廃止にしたかったんじゃないの?

133 :名無し野電車区:04/11/28 01:26:26 ID:QAJ/1vGC
>>130
正直、現状ではそれぐらいのクラスを与えられたら御の字だと思う。

134 :名無し野電車区:04/11/28 01:35:48 ID:leIECBbo
九州寝台特急群の利用率の低さは、10年前でもすでに酷かったし、
てこ入れが出来ない事情があるなら、90年代半ばあたりで大規模に整理しても良かったかもしれないな。

結局それが出来なかったのは公共性の問題なのかもしれないが。


135 :名無し野電車区:04/11/28 01:54:33 ID:yECzuIX4
>間違いなく、史上最大級の阿鼻叫喚。
桜木町じゃないけど、「さくら」コールが起こりそうな気がする

136 :名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. :04/11/28 02:04:36 ID:LB0IAOXs
>>132
これだけは言える。倒壊は間違いない

137 :名無し野電車区:04/11/28 02:22:26 ID:TRb5ZkwL
てゆーかなんで出雲は2往復も必要なのか?


138 :名無し野電車区:04/11/28 02:28:29 ID:XbMxdY6w
某鉄道雑誌が毎年ほぼ同じ時期に「寝台列車特集」を組んでいた。
毎年、ほとんど同じ内容。
ネタがなくなってしまうね。

139 :名無し野電車区:04/11/28 02:40:22 ID:NbZz79he
>>135
楓駅最終みたいに、アニヲタ兼任のヤシが何かやらかす悪寒・・・

140 :名無し野電車区:04/11/28 03:40:12 ID:46yp1CGZ
東海道東京口スレではすでに23日から「さくら」「あさかぜ」廃止は
話題になっていました。

141 :名無し野電車区:04/11/28 05:07:41 ID:8cR65XCJ
>>137
サンライズじゃないほうは、客いるのかなあ


142 :名無し野電車区:04/11/28 05:39:55 ID:MaBli9A7
東北や北陸方面の寝台も、それぞれ新幹線が開通したらあぼーんかな。
カシオペアと北斗星くらいは残るだろうけど。

143 :名無し野電車区:04/11/28 06:09:48 ID:9bSewDsk
>>139
14系のボディーに、CCさくらの絵をスプレーで描かれる悪寒・・・

144 :名無し野電車区:04/11/28 06:22:51 ID:XXF5ULu2
「紀伊」きぼんぬ

145 :名無し野電車区:04/11/28 07:27:05 ID:5Zy+JrOC
種村先生!!次のジャーナルのレビューは、「あさかぜ・さくらとの別れ」ですね!!
ネタができてよかったですね!
ついでに種村先生ご自身とも別れたいです。

146 :名無し野電車区:04/11/28 07:49:41 ID:tcuEjDrh
最終日の東京駅ホームの様子が目に浮かぶ

ホームには鉄ヲタや報道陣のカメラの放列

発車時にはフラッシュの嵐

鹿児島からなはが消える時もすごかったもんな

147 :名無し野電車区:04/11/28 08:15:59 ID:68fNVRPm
>>141
丹後・但馬・因幡の國用でつ。

148 :名無し野電車区:04/11/28 08:16:01 ID:pRoUSSF4
>>142
唯一残る可能性があるのは、「あけぼの」ぐらいだね。

149 :名無し野電車区:04/11/28 08:35:31 ID:LqYQP3ix
交直流電車化+餌付き車両が出来ない時点で競争力を失っていたんだろうな

150 :名無し野電車区:04/11/28 08:41:10 ID:uQdTEjcU
いよいよ、来るべき時がきたね・・・
2000年に入ってから、もう廃止になるだろうと思っていたからヒマを見つけて
は乗り続けてきたけどよくここまで持ちこたえたなぁというのが正直なところ。
はやぶさ、富士は今回残ったけどこれも時間の問題で廃止になりそう。
料金高杉、これが原因だね。遅いんだから安くしないと・・・
今回の廃止は束が強く推進したと思われ。


151 :名無し野電車区:04/11/28 08:44:59 ID:dRvPPvLW
結局、EF66と25系客車の寿命と共に逝くんだね。

152 :名無し野電車区:04/11/28 08:49:55 ID:Ay2PuyOw
La la la la la la la la la la la la
La la la la la
Forget your sing a-longs and your lullabies
Surrender to the city of the fireflies
Dance to the devil in beat with the band
To hell with all of you hand in hand
But NOW It's time TO BE GONE
La la la la  FOREVER FOREVER
Ah ah ah ah ah


153 :名無し野電車区:04/11/28 08:50:27 ID:t1ao26gA
分割民営化の弊害がもろに出たな。

154 :名無し野電車区:04/11/28 09:05:50 ID:p+FvqDcK
>>62
毎日OBの↓が、苦言たれながら問い合わせてる…、はず。

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   f ミ"""'''''''"""ヘ ニヽ        
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    ヽ {ィ-==ー-i,} ノ 人        
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      人,_____/ /   \
     /|_/又 \ /      |



155 :名無し野電車区:04/11/28 09:23:24 ID:bU2YHVRm
>>147
じゃあ鳥取で止めればよさそうなものだが
勿論出雲の名前は変わるが

156 :名無し野電車区:04/11/28 09:24:58 ID:SjePV4Jr
今朝の撮り鉄状況どうよ?

157 :名無し野電車区:04/11/28 09:30:00 ID:10+tKSoF
高速バス利用の貧民層を狙って夜行快速列車にすれば?
東京-九州を\8000位なら需要あるだろ。


158 :名無し野電車区:04/11/28 09:34:04 ID:t0KE73cK
>>155
折り返し整備をするためには最低でも米子まで走らんとどうにもならん。
あとサンライズが満席の時は、米子過ぎても結構乗ってるよ。

159 :名無し野電車区:04/11/28 09:36:45 ID:pgczSlIT
【ブルートレイン】「あさかぜ」「さくら」来春引退【乗客減と高速化】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1101537501/l50
ブルートレイン】あさかぜ、さくら引退【寝台特急
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1101539730/l50
ブルトレといえば「あさかぜ」だよな
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1101537245/l50
寝台★さくぶさ★富士★あさかぜ★彗あか★なは3
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096465965/l50
あさかぜ・さくら来春廃止決定
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1101539881/l50
【社会】ブルートレイン「あさかぜ」「さくら」来春引退[11/27]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101561218/l50
【ブルー】あさかぜとさくらが来春引退【トレイン】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1101565069/l50

Yahoo!ニュース - JR(日本旅客鉄道)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/japan_railway/?1101544987
Yahoo!ニュース -鉄道業界
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/railway/
<ブルートレイン>「あさかぜ」「さくら」来春引退
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041127-00000053-mai-soci

「ブルートレイン」で検索
http://www.ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%83u%83%8B%81%5B%83g%83%8C%83C%83%93&o=r&l=t
「ブルトレ」で検索
http://www.ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%83u%83%8B%83g%83%8C&o=r&l=t
「あさかぜ」で検索
http://www.ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%82%A0%82%B3%82%A9%82%BA&o=r&l=t
「寝台」で検索
http://www.ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%90Q%91%E4&o=r&l=t
「夜行」で検索
http://www.ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%96%E9%8Ds&o=r&l=t

160 :名無しさんだよもん:04/11/28 09:40:44 ID:whk+kEW0
>>157
夜行バスでも採算性低い
からブルトレではなおさら無理

161 :名無し野電車区:04/11/28 09:41:21 ID:BoUt+qfw
出雲は束持ちというのが引っかかる
束のことだから車両の寿命とともに出雲あぼーん鴨

>>148
曙、意外と早くなくなるかも
需要があれば北上線経由の迂回ルートで運転再開しているはずだが、未だにそれをしてない
こっちも車両の寿命との戦いだと思うが

>>150
再来年あたりか?

162 :コトデソヲタ:04/11/28 09:52:05 ID:+QFGE3Vg
出雲厨氏ね。



163 :名無し野電車区:04/11/28 10:13:14 ID:D+bX9oU7
  
        
   ∧__∧ ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!! とりあえずドゾー
   ( ´・ω・)  ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!
   /ヽ○==○━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!
  /  ||_ ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))


164 :名無し野電車区:04/11/28 10:24:04 ID:5eUb/VBA
>>37
それだ!

165 :名無し野電車区:04/11/28 11:00:53 ID:xIy2DZ7F
>>161
車両の寿命を待たなくても、沿線人口の少なさや乗車率の低さで
出雲やサンライズ出雲はそのうち廃止されます。

出雲近辺はキハ120単行数往復で十分。

166 :名無し野電車区:04/11/28 11:02:26 ID:+QFGE3Vg
出来れば「あけぼの」を正式に亜盆のうえ、その車輌を「出雲」に廻して欲しいな。
今の「出雲」編成しょぼ杉。

「あけぼの」の車両の寒地向け装備は余計だが、山陰だって寒い時あるから無駄にはなるまい。

167 :名無し野電車区:04/11/28 11:04:56 ID:6JibiXsB
>>166
あけぼの廃止の理由が無い。

168 :名無し野電車区:04/11/28 11:08:23 ID:cdLsavm8
あまりの乗車率の低さに変な義務感を感じ、2,3ヶ月にいっぺんはあさかぜに乗車。
やっと開放されると思ったらサンライズ化するのか。
あれだったら喜んで乗る気になるね。
(普通のビジネスマンは最終ののぞみに乗って、現地のホテルに泊まると思うけど)
しかし瀬戸は廃止にはならんでしょ?
何回か乗ったけど結構乗車率高かったよ?

169 :名無し野電車区:04/11/28 11:09:37 ID:78LZXS38
>>168
瀬戸も廃止ですよ。
これは確固たる・・・

170 :名無し野電車区:04/11/28 11:18:51 ID:t0KE73cK
確固たる妄想というしかない罠。
今のところソースが全然無い。

171 :名無し野電車区:04/11/28 11:23:09 ID:9bSewDsk
あくまでも、まだ毎日だけの記事でしょ?

JR各社の公式発表は?

172 :名無し野電車区:04/11/28 11:24:12 ID:68fNVRPm
>>171
アカヒも「ダイヤ改定」の記事が出たよ

173 :名無し野電車区:04/11/28 11:49:57 ID:KRtJG7YX
束は寝台特急を簡単には廃止にしないんじゃないか?
はくつる廃止は3セク線があまりにも高すぎるからだろうし(調べてビックリ)
北陸は北陸新幹線延伸まで大丈夫だろう

問題は倒壊がからむ列車だな。
倒壊は諸悪の根源だ

174 :名無し野電車区:04/11/28 11:54:27 ID:w52tqKKy
朝日新聞HPより抜粋

元祖ブルトレ「あさかぜ」、2月末で引退 「さくら」も

 JR東日本、東海、西日本の各社は、ブルートレインのさきがけになった
寝台特急「あさかぜ」(東京―下関)を来年3月1日のダイヤ改定で廃止する
方針を決めた。「あさかぜ」は日本で初めて全室冷暖房完備の個室寝台を
連結するなど、かつては「走るホテル」と呼ばれたが、新幹線や飛行機に
押され乗客は減少。ここ数年の平均乗車率は約30%と低迷していた。
東京と長崎を結ぶ「さくら」も廃止される方針で、東京駅発のブルートレインは
風前のともしびになる。

175 :名無し野電車区:04/11/28 11:58:05 ID:ZE51bGCx
(´・ω・`)チンポ

176 :名無し野電車区:04/11/28 12:00:49 ID:eBGvnHzQ
「駅すぱあと」とかで検索しても寝台は出ないのも痛かったと思う。

177 :名無し野雷車区:04/11/28 12:10:37 ID:8mZm7MTi
>>176
「設定」で「夜行列車を使う」にして検索してみてください。

178 :名無し野電車区:04/11/28 12:12:52 ID:qI9qHsvD
 東北・山陰方面は都市と空港が離れているし、
鉄道は雪に強いから将来にわたって大丈夫だと思う。
あと、東北の年配の人は夜行慣れしている。

179 :名無し野電車区:04/11/28 12:18:04 ID:o/B79KXq
彗星も、もう時間の問題だな。
使われてるED76も14系も塗装すら塗り直されてない。
とくにED76はかなり悲惨。廃車体にしか見えん。

南宮崎での親子連れの会話(要約)
「あ、あの青い電車はじめてみた!」
「あれはね、昔東京や大阪まで走ってたの。でももう走ってないみたいね。ほら、ボロボロでしょ。」
勝手に殺すなヽ(`Д´)ノ

180 :名無し野電車区:04/11/28 12:23:19 ID:YUlR10Dc
>>173
倒壊は火災が「夜行列車と夜行貨物は速やかに廃止すべきだ!」と記者会見で言っていたからね。確か。
ある意味神だな。
東海道新幹線のおかげで売り上げが馬鹿でかい倒壊だから、権限は強いのだろうなorz

酢だを出せ!
あの人は徳駄本で「夜行は残しておきたいね。」と言っていたし・・・。
でも酢だ氏がいたら寝台特急が残ったというわけでもないしね。

181 :名無し野電車区:04/11/28 12:23:33 ID:IdPylgnc
>>179
ワロタ(・∀・)

182 :名無し野電車区:04/11/28 12:30:49 ID:TNyOF1a2
(他のスレッドでももう書いたが)
あさかぜ等の列車は利用者が減っても車輌の寿命が来るまでは走らせるんでしょ。
車輌の寿命が来たから運行廃止なのでは?儲からなければ次の車輌製造はしないのでは?
鉄道雑誌によく平気で「旧国鉄色の特急を△○□線に走らせて欲しい」などと投稿している人間までいるが、沿線利用者からすれば大迷惑。
くさい、汚い、うるさい、快適さが劣る列車まど要らない。

183 :名無し野電車区:04/11/28 12:43:00 ID:7IksnlCW
正直なところ、よく頑張ってきたね

最近の廃車体寸前の姿を見るほうが辛かった

184 :名無し野電車区:04/11/28 12:56:58 ID:CGNCPlzk
>>169
まだ決定ではないようですな。
でもサンライズの車両が足りないみたいなのでどうするんだろうか?

広島〜下関間はのぞみでも4時間以上かかるし、飛行場も遠いので潜在需要はあるはず。
ここはサンライズゆめで客を呼び戻して下関まで延長、あさかぜ復活を願いましょう。

対九州は・・・。う〜ん便利な福岡空港があるのでさくらには乗ったことないです。
時間も掛かり過ぎるし。
はやぶさ、富士もカシオペアみたいに豪華車両に代えないとこのまま廃止になりそう。

185 :名無し野電車区:04/11/28 13:07:27 ID:xIy2DZ7F
>>184
>でもサンライズの車両が足りないみたいなのでどうするんだろうか?

サンライズ出雲の車両をゆめに転用して定期化すればいいでしょ。
本スジの寝台特急を廃止するのはどう考えてもおかしいし、
そもそもローカル寝台特急の出雲ごときに285系はもったいなさ過ぎる。

186 :名無し野電車区:04/11/28 13:09:48 ID:oKosNjqC
>>185
サンライズ出雲は今と同じく残るんだな、これが。

187 :名無し野電車区:04/11/28 13:12:05 ID:2KjErJnd
>>184
>広島〜下関間はのぞみでも4時間以上
1時間もかからんわい
ついでに、下関にのぞみはとまらん。
と言ってみる

188 :名無し野電車区:04/11/28 13:14:02 ID:xIy2DZ7F
>>186
利用者や鉄ヲタの声を結集すれば、山陰の部落民の横暴に屈して
酉が残さざるを得なくなった粗悪寝台特急を廃止できる。

189 :名無しの交通整理 ◆Sign7O/Ck. :04/11/28 13:15:54 ID:LB0IAOXs
朝日新聞の1面に写真入りで載ってたのにビビッタ。

190 :名無し野電車区:04/11/28 13:17:40 ID:oKosNjqC
http://www.asahi.com/national/update/1128/008.html

この記事からだけど、乗客減の原因として
・ここ1年で安価な高速バスに押され前年比20%減

やっぱ高すぎなんだよ。

191 :名無し野電車区:04/11/28 13:23:46 ID:rPOCitJc
>>187
ごめん。東京からっす。

192 :名無し野電車区:04/11/28 13:28:26 ID:eP3Ghbc+
サンライズ瀬戸は、
JR四に、線路使用料とか車庫利用、始業点検、運転・車掌委託などで
払う金が馬鹿にならないんだよ。


193 :名無し野電車区:04/11/28 13:30:00 ID:IaDBFA4v
>>180
火災をなんとかしないと銀河まで危なくなる
銀河はひかり料金並まで値下げすれば満員列車になると思うんだけどな

正直サンライズって言われているほど良い車輌だとは思えないんだけどどうよ?
台車223だし

194 :名無し野電車区:04/11/28 13:32:05 ID:CrQLuQp4
さくら&あさかぜ最終日
東京駅9・10番ホームは
避けよう
桜木町か、それ以上の騒動になりそ

195 :名無し野電車区:04/11/28 13:35:20 ID:c5ZM706v
>>180
サンライズ編成ってなん編成か忘れたけど倒壊もちってことをわすれてませんか?
海カキの所属のはず。

最後まで残るのは・・・日本海・・・じゃない?
定期列車のなかで乗車率はかなり上の方じゃない?
ただ一番の儲け時の11月にまるっと運休した今年は数値悪いとおもうが?

196 :名無し野電車区:04/11/28 13:37:47 ID:IaDBFA4v
>>195
だってあれは火災の時じゃなかったような…

197 :名無し野電車区:04/11/28 13:39:59 ID:OLqo5mft
>>194
最終日が3月だから、関ヶ原付近が大雪で、夜行全てが運休の悪寒。
それもそれでお祭りになるだろうけど

198 :名無し野電車区:04/11/28 13:46:19 ID:6Ri2s0na
今のうちにでくもに乗っとくかな・・・?

199 :名無し野電車区:04/11/28 13:47:52 ID:J/+EBJ49
>>195
サンライズは海と酉がぞれぞれ持ってたと思う。

>>190
大雨や人身事故で遅れると寝台列車は邪魔物になり易いわな。
特にラッシュ時に起こると。

200 :名無し野電車区:04/11/28 13:49:23 ID:Q/xLeekQ
鉄ヲタの俺でも九州行くのに新幹線でも嫌で飛行機使うしな
廃止は仕方ないか

201 :名無し野電車区:04/11/28 13:50:06 ID:J/+EBJ49
>>196
火災が社長の時だよ。運行開始したのは。
サンライズ化構想自体は酢ださんの時からあっただろうけど。

202 :名無し野電車区:04/11/28 13:51:01 ID:cDAbRmrt
サンライズは3編成酉持ち、2編成倒壊持ち。

203 :名無し野電車区:04/11/28 13:54:08 ID:cjG4s/bz
15年くらい前までは盆暮は満席で指定券を取るのが大変だったのにな。

204 :名無し野電車区:04/11/28 13:57:42 ID:oKosNjqC
>>203
あさかぜ3往復+臨時の51号とかまで運転されてた記憶がある

205 :名無し野電車区:04/11/28 14:03:49 ID:LSjsQRfK
今日の朝日新聞朝刊一面より
東日本、東海、西日本の各社は、ブルートレインの先駆けとなった寝台特急あさかぜ(東京-下関)を来年三月一日のダイヤ改定で廃止する方針を決めた。
(中略)
JR東日本によると、あさかぜの昨年度の平均乗車率は29%、夏休みのピーク時も33%にとどまり、東京発のブルートレインの中でももっとも乗車率がわるい。
(中略)
あさかぜは東京から九州を結ぶ戦後初の特急として東京-博多間に登場。58年に新型の客車が導入され冷暖房完備の個室寝台が登場。
食堂車も導入され「走るホテル」とと呼ばれた。丸みをおびた青色の車体にクリーム色の線が入った斬新な客車は以降ブルートレインとして親しまれた。

206 :名無し野電車区:04/11/28 14:08:33 ID:a8q403Od
毎日新聞の鉄道記事といえば、
倒壊の壮大な釣りに成功した、斉藤正利氏が主に担当してるようだが
この記事には記者名が書いてない。それが謎だ。

207 :名無しでGO!:04/11/28 14:10:27 ID:+QFGE3Vg
>>194
ヲタが「さくら」大合唱で「さくら」を見送るかもな・・・

208 :名無し野電車区:04/11/28 14:14:11 ID:qw6TWOH4

     ,へ、        /^i
     | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
     7   , -- 、, --- 、  ヽ
    /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ
    |  (-=・=-  -=・=-  )  |      ぬるぽ〜
   / 彡  / ▼ ヽ  ミミ   、
  く彡彡   _/\_    ミミミ ヽ
   `<             ミミ彳ヘ
      >       ___/   \
     /         7      \
     |        /



209 :名無し野電車区:04/11/28 14:24:10 ID:jn1eOxca
初めて在来線の食堂車に乗ったのはあさかぜだった。
その前に九州に行った時は、東京発の寝台が取れないで、わざわざ新大阪まで行って明星を使ったなぁ。
時代も変わったねぇ。

210 :名無し野電車区:04/11/28 14:29:41 ID:uLAbVnVN
富士・はやぶさも時間の問題ですな

211 :名無し野電車区:04/11/28 14:33:00 ID:4FRTb6gw
富士・はやぶさは
九州新幹線全通時に廃止ですな。

212 :名無し野電車区:04/11/28 14:34:38 ID:c/SfNA9w
昭和は遠くなりにけり

213 :名無し野電車区:04/11/28 14:40:48 ID:NSf6rWRy
【さくら】って名前はやっぱり、寝台特急で使って欲しいなぁ…

いつか、新型の客車で、東京〜九州間を【さくら】って名で走ってくれ

さて、残り少ないさくらで東京〜長崎往復してきます。ノシ

214 :名無し野電車区:04/11/28 14:46:00 ID:4FRTb6gw
春に九州へ行くが
旅行会社の個人プランか周遊切符(新幹線往復)になるだろうな。。

215 :名無し野電車区:04/11/28 15:10:56 ID:jh/gEPyH
>>211
九州新幹線が全通しても、東九州には関係ないなぁ。
わざわざ小倉で乗り換えたくない年寄りなもので。

富士・はやぶさのためにJR九州が新製するとは思えないし……。
(停車するたびに「浪漫鉄道」が流れると嫌だ)
これも時の流れか。

216 :名無し野電車区:04/11/28 15:11:21 ID:pXD0+2RY
>JR東日本によると、あさかぜの昨年度の平均乗車率は29%、夏休みのピーク時も33%にとどまり、
>東京発のブルートレインの中でももっとも乗車率がわるい。

乗車率をどういう計算で求めているのかわからないけど、あさかぜはソロが無い分痛いだろうね。
ピーク時にはゆめが出ているし。

217 :名無し野電車区:04/11/28 15:11:44 ID:uLAbVnVN
余る分の客車は廃車ですかね?

218 :名無し野電車区:04/11/28 15:22:25 ID:oLjo3UwT
結局、夜行がどうこうというより、各社に大きくまたがる列車ってのが
ムリがあったんじゃないのかな?
各社の思惑で、大きくリニューアルも出来ず、思い切って廃止も出来ず、
また、割引運賃などの設定も出来ない。
そのままズルズルここまで来たがもう限界、ってことだね。

219 :名無し野電車区:04/11/28 15:27:19 ID:GAY1hw84
>>184
>飛行場も遠いので潜在需要はあるはず

それでも需要はない。正確には「富士」や「はやぶさ」がカバーする区間に比べて「少ない」。
やっぱ新幹線区間同士の流動はかなり辛い。その点が鹿児島・日豊・山陰などとの違い。
なんか「あさかぜフェチ」な人たちってキモイねえ。


>>179
>とくにED76はかなり悲惨。廃車体にしか見えん。

今年春以降、ED76は新製車と見違えるほどきれいに塗りなおされた
のがどんどん出てきてますが・・・

220 :名無し野電車区:04/11/28 15:36:50 ID:e9v3qAJa
>>218
割引運賃
東京発は全廃止されましたが
地方初は残ってますよ

ちょっと時刻表くらい見ましょうね

221 :名無し野電車区:04/11/28 15:41:34 ID:dFs0rdw+
180 :名無し野電車区 :04/11/28 12:23:19 ID:YUlR10Dc
>>173
倒壊は火災が「夜行列車と夜行貨物は速やかに廃止すべきだ!」と記者会見で言っていたからね。確か。
ある意味神だな。
東海道新幹線のおかげで売り上げが馬鹿でかい倒壊だから、権限は強いのだろうなorz

酢だを出せ!
あの人は徳駄本で「夜行は残しておきたいね。」と言っていたし・・・。


        日本の鉄路をダメにする。JR倒壊・葛○は逝け!。
                    


222 :名無し野電車区:04/11/28 15:45:37 ID:oLjo3UwT
>>220
そりゃスマンかった。鉄ヲタじゃないもんで、普段時刻表なんぞ見ないからね。
って言うか、そういった割引運賃なら知っています。

私が言いたいのは、例えば旅行代理店の旅行プランや出張プランでも取り扱えて、
飛行機に十分対向できるような思い切った割引設定のことですよ。

223 :名無し野電車区:04/11/28 15:46:52 ID:e9v3qAJa
鉄ヲタ=時刻表
と思っている視野が狭い方がいますね

224 :名無し野電車区:04/11/28 16:02:39 ID:OuBIkg4z
サンライズゆめ」は、「サンライズ瀬戸」の誤記と考えるのが自然だと思うが。
瀬戸廃止には全く触れられてないから。

あと、「はやぶさ」「さくら」を残して「富士」を切った方がよかったと思うが。

225 :名無し野電車区:04/11/28 16:07:29 ID:68fNVRPm
>>224
客車は熊本、機関車は大分、という事情がある。

226 :名無し野電車区:04/11/28 16:07:59 ID:GAY1hw84
>>224
一昨年の読売ウィークリー記事
一日あたり(上下計)平均乗客数

富士210人
さくら140人
はやぶさ150人
(他、西方面の列車が羅列)

これでも富士を切るのかい?

227 :名無し野電車区:04/11/28 16:19:28 ID:nZqqRHd3
>226
ここまで来たら利用客の少しばかりの多さは関係ないんでないの。
>225みたいな運用の事情と思われ。

228 :名無し野電車区:04/11/28 16:22:57 ID:GfsG9UP7
>>180
>徳駄本
ってなんですか?

229 :名無し野電車区:04/11/28 16:25:50 ID:acLec/0k
>>224
「JR4社が運行する東京・関西圏から山陽・山陰、九州方面への寝台特急」
瀬戸は四国方面だし、JR4社にJR四国は含まれていない。


230 :名無し野電車区:04/11/28 16:27:52 ID:oG/fx5NX
>>219の勘違いはかなり痛いわけだが。

231 :名無し野電車区:04/11/28 16:36:21 ID:TPw/BjsL
いつまでも酷轍の
お古を無理使いするから、
客が離れていくわけで。

対北海道も圧倒的にヒコーキの客ばかりだし。
にもかかわらず、北斗星系の廃止の話は出てこない。
それはなぜか?

つまるところ、九州系も、
ヒコーキとは違う旅の価値を打ち出すべく、てこ入れを図っておけば、いくらかは改善していたと考えられる。

結局、廃止に追い込んだのは、
他ならぬしRの怠慢である。

232 :名無し野電車区:04/11/28 16:42:12 ID:goDngyl3
いまどきほとんど開放B寝で編成されてる夜行は時代に合わないよ。
あるラジオのDJが「仕事で仕方なく乗ったけど、不安で寝れなかった」って言ってた。
安全な個室か、リーズナブルなムーンライトの両極化時代に、設備的、料金的に中途半端な「開放型寝台」はニーズに合わないよね。
世論も、ブルトレより新幹線好きだし。悲しいことに…!


233 :名無し野電車区:04/11/28 16:43:43 ID:Z11DfV+e
>>231
そもそも九州に、目的地のとしての魅力、非日常感が乏しすぎ

234 :名無し野電車区:04/11/28 16:45:08 ID:RUZnpwmZ
>>233
全否定w

235 :名無し野電車区:04/11/28 16:52:43 ID:yfP1LcrH
倒壊が入っているから訳がわからん
に成るんじゃないの?

ところで瀬戸は廃止?

236 :名無し野電車区:04/11/28 16:55:49 ID:goDngyl3
>>233
アフォは氏ね

237 :名無し野電車区:04/11/28 16:58:54 ID:QARWlfqm
>>233
走っている電車は非日常的だぞ。
東京とはかけ離れたセンス。

238 :名無し野電車区:04/11/28 16:59:36 ID:pRoUSSF4
>>234
廃止になった直接の原因とは言えないけど、観光地としての魅力は
北海道の方があるな。廃止の原因は上の方で語られている通りだと
思うけどね。

239 :名無し野電車区:04/11/28 17:00:38 ID:hhTO6A4h
>>228
たぶん
「JR東海ぶらり沿線の旅ver.2」
徳田耕一著


240 :名無し野電車区 :04/11/28 17:01:00 ID:KjyYItKT
舌足らずの報道が誤解を招いているが、本当の話は次のとおり。
(ホモの彼氏から聞いた話)
・出雲、サンライズ瀬戸・出雲、銀河は現行どおり。運転時刻もそのまま
 (出雲の列車番号は3レ・4レ)
・下り富士・はやぶさは、東京18:03→大分11:17、熊本11:48で現行さく
  ら・はやぶさのダイヤを踏襲。1〜6号車はやぶさ、7〜12号車富士
・上り富士・はやぶさは、大分16:47、熊本16:00→東京9:58で現行富士
  のダイヤを踏襲。1〜6号車富士、7〜12号車はやぶさ
  (2・8号車A個、3・9号車ソロ、その他Bネ)
・富士・はやぶさの列車名・停車駅は調整中
・荷物輸送全廃(出雲、銀河とも)

241 :名無し野電車区:04/11/28 17:04:25 ID:oABS2RUI
>>233
そういうことだな。

242 :名無し野電車区:04/11/28 17:06:01 ID:68fNVRPm
>>240
で、サンライズゆめは不定期のままですか?

243 :名無し野電車区:04/11/28 17:09:18 ID:DwZosLZZ
>>231
北斗星は3往復から2往復に減便された過去があるだろ。
さらに1往復廃止の噂も絶えないし・・・

244 :名無し野電車区:04/11/28 17:17:08 ID:hhTO6A4h
これで名古屋発着の寝台特急は「はやぶさ・富士」の1往復か。
後は全部通過扱いだもんなぁ。

さびしくなるね。

245 :名無し野電車区:04/11/28 17:20:38 ID:vjDS9/vs
>>226
それは、「はやぶさ」「さくら」は併結、「富士」は単独だからじゃないの。

長崎を切って大分を残しますかね。

246 :名無し野電車区:04/11/28 17:20:50 ID:CQ2sEXgW
EF65 1000番台の頃好きだったおっさんだが
先月に長崎に行っててかもめ12号の対面で肥前山口
に停車中のさくら見て、子供の頃思い出してどきどきしたのだが
これが最初で最後の出会いになるとは・・・

247 :名無し野電車区:04/11/28 17:21:56 ID:pXD0+2RY
>>226
>富士210人
>さくら140人
>はやぶさ150人

ということはさくらはやぶさは290人ということだな(w


248 :名無し野電車区:04/11/28 17:22:40 ID:t0KE73cK
>>190
その記事は比較的きれいな写真を使ってるね。

249 :名無し野電車区:04/11/28 17:29:07 ID:t0KE73cK
>>243
一応、減便分はカシオペアに振り替えられてるわけだが。

毎日運転から隔日になった分、輸送力が落ちているという指摘なら当たっているが、
北斗星3往復時代、うち1往復の列車番号は6000番台で、
もともと「毎日運転の臨時列車」にすぎない。「減便」というならあたらない。

250 :名無し野電車区:04/11/28 17:30:22 ID:68fNVRPm
>>249
で、「北斗星81・82号」などが走ってるし。

251 :名無し野電車区:04/11/28 17:45:54 ID:jh/gEPyH
>>245
いいじゃん、長崎新幹線の話が出ているんだし。

252 :名無し野電車区:04/11/28 17:50:34 ID:x62cmJEf
>>251
いつになるかわからんけどな

253 :名無し野電車区:04/11/28 18:04:55 ID:Mx+OW4nv
で、>>1 によればダイヤ改正が 3月 1日で火曜日と
なる訳だが、大きなダイヤ改正が土曜日以外って
珍しくないか?
最近では 2003年10月 1日(水)の新幹線品川開業、
のぞみ増発改正の例があるくらいだが…

ブルトレ廃止以外に予想される動きというと何がある?

254 :名無し野電車区:04/11/28 18:13:11 ID:0vgyOBx5
どこを読めば1日に改正と書いてあるのかわからん

255 :名無し野電車区:04/11/28 18:13:25 ID:DGguQVzS
>>253
東北新幹線八戸開業も日曜日。
特に珍しくない。

256 :名無し野電車区:04/11/28 18:16:40 ID:3+NxCMOd
>>249-250
で、カシオペアの運転と交互にエルムも走る罠。

257 :名無し野電車区:04/11/28 18:17:07 ID:fh5xNX3Y
>>254

http://www.asahi.com/national/update/1128/008.html

258 :名無し野電車区:04/11/28 18:17:17 ID:GfsG9UP7
http://www.asahi.com/national/update/1128/008.html
元祖ブルトレ「あさかぜ」、2月末で引退 「さくら」も
--------------------------------------------------------------------------------
 JR東日本、東海、西日本の各社は、ブルートレインのさきがけになった
寝台特急「あさかぜ」(東京―下関)を来年3月1日のダイヤ改定で廃止する方針を決めた。(中略)
 JR東日本によると、「あさかぜ」の昨年度の平均乗車率は29%。夏休みのピーク時も33%にとどまり、
東京発のブルートレインでは最も乗車率が悪い。JR発足時から乗客は減り続けており、「のぞみ」が登場
した92年以降、乗客減に拍車がかかったうえ、最近は格安な高速バスに押され、乗客は対前年度比で約
20%も落ち込んでいる。 (中略)
東京と九州、山陽地方を結ぶ寝台特急は現在4列車あるが、平均乗車率は軒並み30〜40%程度。来春
のダイヤ改定で、JR九州を含む各社は東京発長崎行き寝台特急「さくら」も廃止し、残る「富士」(東京―
大分)と「はやぶさ」(東京―熊本)も途中の門司駅まで連結させて走らせる方針。東京発九州行きのブル
ートレインは2列車のみになる。 (11/28 11:02)



259 :名無し野電車区:04/11/28 18:19:44 ID:JOr0fQXm
昔が懐かしいな
さくら・はやぶさ・みずほ・富士・出雲1号・あさかぜ1号
瀬戸・あさかぜ3号・そして出雲3号/紀伊
なんて時代もあったっけ・・・

260 :名無し野電車区:04/11/28 18:22:29 ID:u1tlFLug
>>221
約10年前の鉄雑誌のブルトレ特集でJR東海.九州で共同で九州エクスプレス構想があったみたい。

261 :名無し野電車区:04/11/28 18:25:04 ID:hhTO6A4h
>>260
約10年前・・・。
あの天下の酢だ様が社長だった時代だ。
社長が変わっただけでここまでひどくなったJRって他にもあるのだろうか。

スレ違いなのでsage

262 :名無し野電車区:04/11/28 18:26:54 ID:BNv2+Njp
>>221

貨物は大盛況だぞ?

263 :名無し野電車区:04/11/28 18:27:19 ID:UbRAioVm
とにかく愛称だけは何処かで残してほしい

264 :名無し野電車区:04/11/28 18:29:07 ID:hhTO6A4h
>>262
夜間の保線作業の邪魔になるからでは?>>貨物

265 :名無し野電車区:04/11/28 18:30:26 ID:0lRbj3+d
>>263
「サンライズあさかぜ」とかですか?

266 :名無し野電車区:04/11/28 18:35:40 ID:sqOy6u5n
寝台列車も盆・正月くらいは満席になるだろうから、今後も繁忙期だけでも運転してほしいが.....
そのために普段必要のない車両を抱え込むことは無駄だし無理か。

267 :名無し野電車区:04/11/28 18:36:51 ID:PQv4Wlh/
>>263
白鳥みたいな使われ方したらたまらんぞ

268 :名無し野電車区:04/11/28 18:37:47 ID:IaDBFA4v
>>266
西には大量の583がいるではないですか!!
え?だめ?やっぱり?

269 :名無し野電車区:04/11/28 18:38:35 ID:DwZosLZZ
>>260-261
九州エクスプレス構想を潰したのはJR九州だよ。

その流れで東海と西日本が共同でサンライズを運転。
東海叩き厨の言うことを真に受けるなよ、東海は結構夜行列車に理解があるよ。

JR東海になって、ムーンライトながらの救済臨も運転されるようになったろ?
国鉄時代は375Mに救済臨は運転されなかったよ。


270 :名無し野電車区:04/11/28 18:39:51 ID:sqOy6u5n
>>263
「さくら」は800系新幹線に使われてた可能性もあったんだよなあ。

271 :名無し野電車区:04/11/28 18:40:00 ID:PQv4Wlh/
交直流電車寝台はダメなんすか?全区間130で突っ走ればいい
勝負できるんじゃないすか?

272 :名無し野電車区:04/11/28 18:40:48 ID:Zkv78n96
しかし出雲系が2本とも残るのがすごいな。ノーマル出雲も結構客乗ってるってこと?

273 :名無し野電車区:04/11/28 18:41:00 ID:IaDBFA4v
>>271
少なくともサンライズは揺れて仕方がない

274 :名無し野電車区:04/11/28 18:41:20 ID:PQv4Wlh/
>>272
だってあっち方面、ほかにあんまりないんですもの

275 :名無し野電車:04/11/28 18:41:43 ID:KIlDK9x+
銀河→電車化
サンライズ→現状維持
九州逝き→名古屋発着で関西便と統合
出雲→名古屋発着、福知山線経由の鳥取止まり
でいいんでねーか?

276 :名無し野電車区:04/11/28 18:42:23 ID:PQv4Wlh/
もはやあの「国民的」アイドルに「さくら・あさかぜ残してほしいニダ」と
言ってもらうしかないか・・・

277 :名無し野電車区:04/11/28 18:43:12 ID:GfsG9UP7
>>269
336 名前:名無しでGO![] 投稿日:04/09/07(火) 09:21 ID:nWqiv4Bb
゛大垣夜行”の時代に下り3本走ったことがあるってうわさは本当ですか?

350 名前:名無しでGO![] 投稿日:04/09/11(土) 00:34:59 ID:+CRJl0rl
>>337
順に 375M(165系)、9375M(165系)、9377M(113系)の3本だっけ。
国鉄最終日の出来事。


278 :名無し野電車区:04/11/28 18:44:53 ID:0lRbj3+d
まあ真面目な話、愛称名については「さくら」はともかく
「あさかぜ」は夜行以外使いにくいでしょうねえ。

かつて廃止になった「月光」「金星」「明星」とか、このたびの「あさかぜ」とかは
イメージ的に夜行列車を思わせる名前。
現役の「彗星」「あかつき」「あけぼの」もそんな感じの名前。
月光は各種快速で「ムーンライト」の冠をつけて走ってますが、あれも全て夜行ですし。

279 :名無し野電車区:04/11/28 18:45:16 ID:x09qtqYo
例えば12両編成で、3本新型寝台電車を用意する。計36両で70億円強。
70億円なら一般特急車両で40両、通勤形で50両導入できる。
あなたが経営者なら、電車寝台には触手しないはず。

280 :名無し野電車区:04/11/28 18:45:58 ID:HMU+wR/v
とりあえず寝台特急の斜陽化には割引で対抗すべし

たとえば新幹線乗り継ぎで寝台使うと寝台料金と乗車券が割引になるとか

まあこれは倒壊の懐が痛むだけだが…

281 :名無し野電車区:04/11/28 18:46:44 ID:IaDBFA4v
>>275
銀河は電車化しても速すぎるだけやん
しかしどうして何も考えずに電車化電車化言うんだろうな
北陸も電車化汁!とかいうやつがでてきそうだな

282 :名無し野電車区:04/11/28 18:47:53 ID:PQv4Wlh/
銀河を電車化するなら速さの都合上中央本線、関西本線経由にしないと

283 :名無し野電車区:04/11/28 18:48:28 ID:ZR1lxWKF
>>275
出雲をわざわざ福知山線経由にする理由がわからないんだけど。

284 :名無し野電車区:04/11/28 18:52:36 ID:U8ti36DF
       ∧_∧      _m_
       ( ´∀`)    ‖_Ο|
    / |=ヽ_  /| ヽ    / /
   /  ノ三ヽ三|   ヽ  / /
  /  /|ミ三=ヽ=||ヽ // _/
  (  /  |ミ 三‖ ○| //_ 人
  |  |  |ミ 三三三| | ∨  |
  | :| /_ノ  |  人 |    |
 (_,ノ  |___)_ | |    |
 // ||  |::∴:: /∴:: | |__|
/ ヽ/ | |∴ /|∴ /:
|    |/ (  ) / (  )
|    || _:| |_ :/
|    | | 三| |三/
|    | | =| | =/
ヽ__/ /三| |三ヽ_
     (__)( __)

半ズボン氏がこのスレに興味を持ったようです

285 :名無し野電車区:04/11/28 18:53:39 ID:GAY1hw84
>>269
九州は金がないんよ。雑誌で見る限り社長や営業本部長にも
「寝台にもっと愛情を注ぎたい」という見解はあったんだよ。
だけど高速道路がアホみたいに整備されるから、特急を強化せんと
それこそ会社の存続自体がやばかったし、ひと段落したら
今度は九州新幹線作らざるを得ない。夜行はJR西日本に任せたい。

286 :名無し野電車区:04/11/28 18:55:37 ID:IaDBFA4v
>>282に激しくワロタ

287 :名無し野電車区:04/11/28 19:01:10 ID:JtyrQUTs
かつては九州地区はもちろんのこと、山口県内でも駅によって乗る列車が違っていたんだよね

288 :名無し野電車区:04/11/28 19:03:48 ID:GAY1hw84
>>245
おまえバカだ。東京人やろ?これだから東京人鉄ヲタはバカなんだよな。
かたや(=富士)9:30くらいに運転が終了、客も「さくら」より平均1.5倍(大分口と長崎口での乗客数は知らないが)
かたや(=さくら)13:00過ぎまで運転、客は富士の3分の2。長崎本線内では信号待ちのオンパレードでほぼ各駅停車。
これで「富士」を切るなんてありえない。あまり関係ないが、大分県より長崎県のほうが人口多いけど、大分市と長崎市の人口は逆転してるしな。


289 :名無し野電車区:04/11/28 19:04:01 ID:DwZosLZZ
>>277
国鉄最終日だけだろ?
逆にそれ以外で運転されたことは無かったかと。
当時から375Mは18期間には大変な混雑だったよ。
すし詰めでドアのガラスが耐えられずに割れたりとか。

でも懐かしいな、あの時は謝恩フリーきっぷで全国大変な混雑だった。
去年の束パス祭りどころの騒ぎじゃなかったよ。
その上東京ではゴハチ牽引の列車が3本運転。
乗り鉄、撮り鉄総動員て感じだったな・・・

290 :名無し野電車区:04/11/28 19:07:22 ID:JtyrQUTs
>>288
長崎本線は条件悪過ぎるよね

291 :名無し野電車区:04/11/28 19:07:34 ID:DwZosLZZ
>>287
東海道本線内も分かれてたな、
横浜と名古屋は全列車停まるけど熱海、沼津、静岡、浜松、豊橋は列車別に違ってた。

292 :名無し野電車区:04/11/28 19:10:28 ID:GAY1hw84
>>245
もうひとつ突っ込むと

>それは、「はやぶさ」「さくら」は併結、「富士」は単独だからじゃないの。

これは俺が貼った>>226

一昨年の読売ウィークリー記事
一日あたり(上下計)平均乗客数
富士210人
さくら140人
はやぶさ150人

を指しの言い訳だろうけど、「さくら・はやぶさ」が常に満席で客があぶれた結果で
「富士」より少ないというなら、お前の主張もわかる。しかし現実はそうではなく単純に乗客が
富士>はやぶさ=さくら になってしまってるんじゃないのか?
よって「さくら」が残って「富士」が切られるのはありえない。
むしろ「富士」「さくら・はやぶさ」まとめて廃止の方があり得たはず。

293 :名無し野電車区:04/11/28 19:26:32 ID:FFF6++wi
>>281
別に電車化したからといって、なにがなんでも最高速でぶっとばさなくちゃならない理由はないぞ。
「ながら」だって浜松や豊橋で運転停車してるし。
今から新製車を作るなら、結局電車にならざるを得ないんじゃないの?

作るかどうかは別としてさ。

294 :名無し野電車区:04/11/28 19:30:55 ID:RKQFO4wn
そしてまた数年後には、「はやぶさ」・「富士」も廃止となるんだろうね・・・

295 :名無し野電車区:04/11/28 19:48:31 ID:Q7wdTmwF
九州から東京駅へは1本しかなくなるんだから。
これは大変ことだぬ。

296 :名無し野電車区:04/11/28 19:53:05 ID:Q7wdTmwF
>>293

ぶっ飛ばさないと商品価値はないだぬ。

297 :名無し野電車区:04/11/28 19:57:10 ID:hxmfLjSC
今後は、JTBの「時刻表復刻版」見ながら、昔をしのんでハァハァする事にしまつ

298 :名無し野電車区:04/11/28 20:20:45 ID:FJb3dyXA
>>272
新幹線が通ってないからねえ・・・
飛行機でそれより前に行くとしても、かなり早起きしないといけないし。

>>275 >>281
銀河はゴロンとシートみたいなのを作ってもいいんじゃないかな?
とにかく、今の寝台料金は高すぎ。

299 :名無し野電車区:04/11/28 20:33:45 ID:qI9qHsvD
>298

 銀河については新幹線のビジネスエコノミー券で
乗れるようにしてくれれば客はどっと増える。
でも、いまより3000円ぐらい値下げになるけど。
なんにしても現行の16000円は高すぎ。
高速バスの約2倍だからな。

300 :名無し野電車区:04/11/28 20:37:48 ID:e3wL5pdL
300ゲット

301 :名無し野電車区:04/11/28 20:44:45 ID:FJb3dyXA
>>299
それに、夜行バスには5000円のもあるから、3倍以上だな。
やっぱり値下げは必要だと思う。

302 :名無し野電車区:04/11/28 20:47:03 ID:g1JFQAXT
値下げというか、座席車を連結すればいいんじゃない?

303 :名無し野電車区:04/11/28 20:49:30 ID:ZR1lxWKF
そんな座席車存在するの?
(満足できる設備という意味で)

304 :名無し野電車区:04/11/28 20:52:53 ID:on29HVfm
運用外れたけど、まだ解体されてないお座敷車ないか?
それを直して普通車扱いで連結したらいい

305 :名無し野電車区:04/11/28 20:53:10 ID:IaDBFA4v
>>299に同意

で、>>293はどうして電車にして揺れを激しくしたがるのか理解が出来ないんだが…
フェチなのか?

306 :名無し野電車区:04/11/28 21:30:21 ID:1v4Jy2sT
「サンライズ出雲、瀬戸」は変化無し。
「あさかぜ」廃止の代わりに「サンライズゆめ」定期化ってことじゃないのかな。

できれば広島行きの列車名は「サンライズあさかぜ」もしくは「サンライズ安芸」にして欲しい。

307 :名無し野電車区:04/11/28 21:32:48 ID:UEYCkv+g
所要時間、快適性、プライバシー、安全性、乗車・下車時刻など、顧客が求めるニーズに対応しきれなくなった結果だ。
残る夜行も、老朽車両たちの全検時期とのにらめっこが続く。。。




308 :名無し野電車区:04/11/28 21:36:15 ID:Ed3oSiWj
>>306
だから5編成しかないサンライズのうち、常時4編成を出雲、瀬戸に使って、残り1編成でどうやって
ゆめを走らせるんだよ。どうがんばっても隔日でしか無理だぞ。

309 :名無し野電車区:04/11/28 21:36:20 ID:n4XB8Noz
せめて桜が咲く時期までさくらが残っていてほしかったな。

そういえば、さくら号と桜が撮れるポイントってあるの??
東京近郊と九州に限られそうだけど

310 :名無し野電車区:04/11/28 21:37:21 ID:GWdx47ur
>>306
定期化はない模様。

311 :名無し野電車区:04/11/28 21:41:10 ID:pXD0+2RY
>>305
藻前の方がよっぽどわからん。
電車だって揺れは変わらんだろ?音が煩くなるというならわかるが。
電車化は高速化しやすくなるのもあるけど、機関車を保有しなくてすむ
メリットがある。別に電車化に賛成も反対もしていないが。

312 :名無し野電車区:04/11/28 22:09:38 ID:+0ve0Ebn
熊本行き「はやぶさ」を「さくら」に改称して欲しい。
東京〜九州ブルートレインは、由緒ある「富士」「さくら」で幕を引かせてやりたい。

313 :名無し野電車区:04/11/28 22:10:43 ID:qI9qHsvD
>303

 JR北海道にすごいリクライニングする14系座席車があった。
夜行急行用だったが、あれは銀河には良いと思う。
運賃8600+急行指定席料金=10300円ぐらいか?
結構いいんじゃない?

 あと、大阪→東京はサンライズ瀬戸が良い時間に走っており
こっちの方が銀河より人気あるぞ。

314 :名無し野電車区:04/11/28 22:12:47 ID:qI9qHsvD
 サンライズのネックは昼間に品川操車場を占有してしまい、
車庫代がすごいという話を聞いたことがある。
もしそうなら、昼間にサンライズを使った企画列車などを
走らせるのも面白いかもしれない。

315 :名無し野電車区:04/11/28 22:22:38 ID:g1JFQAXT
>>314
2編成14両だけの留置で、どれだけ金がかかるんだ?

316 :名無し野電車区:04/11/28 22:28:50 ID:7IksnlCW
>>314
シティホテルのデイユースみたいなもんでスカイ?
でもデイユースの華と言うべきダブルの部屋がないぞ。

317 :名無し野電車区:04/11/28 23:01:40 ID:J+YNx01q
>>313
それならゴロンとシートの方が良いんでは?

318 :名無し野電車区:04/11/28 23:09:52 ID:R/5zvGWF
>>316
> でもデイユースの華と言うべきダブルの部屋がないぞ。

走るヤリ部屋ってコトか?

319 :名無し野電車区:04/11/28 23:30:55 ID:+ILJ8RRW
>>312
激しく同意。
出来る事なら"FUJI"では無く"HUJI"と
してくれれば文句なしなんだけど,ダメだろうね・・・。

320 :名無し野電車区:04/11/28 23:42:05 ID:TElxSbh2
>>319
それを言うのであれば、「HUZI」。
登場時の富士のテールマークにはそう書いていた。


321 :名無し野電車区:04/11/29 00:04:30 ID:87HXhbgp
>>319-320
展望車付けてた時代ぢゃん


322 :名無し野電車区:04/11/29 00:07:31 ID:IiR7uq6G
逆に丸富士マークに戻して欲しい。

323 :名無し野電車区:04/11/29 00:28:50 ID:JsMOuwUT
>走るヤリ部屋ってコトか?
それ重要。
これからの寝台特急はそれでないと駄目!
カップルが楽しく使えない寝台車なんて魅力なし!

324 :名無し野電車区:04/11/29 00:31:32 ID:eo43qpEY
それなら山手線で、渋谷〜鶯谷で運転はどうよ。

325 :名無し野電車区:04/11/29 00:41:42 ID:JsMOuwUT
>>324
ワラタ
それなら山手線をぐるぐる回しておけばいいじゃない。
降りたいところでチェックアウト…。
幾ら過ごしてもそんなにあさってなところに連れて行かれない。
まさに走る回転○ッド…。

まあそれは冗談としても、夜行寝台特急はダブルベッドを主体とした設計のほうが向いていると思う。
狭いスペースの中で無理やりありとあらゆる設備を欲張るわけですから、ダブルベッドにしたほうが効率的。
ダブルベッドのほうがカップルにしても夫婦にしても使いやすいと思う。
小さい赤ちゃんを連れている親御さんならますますそれを求めるでしょう。

326 :名無し野電車区:04/11/29 00:56:11 ID:DIgq6K7/
>>314
「北陸」や「あけぼの」はいまどこで休んでるの?


327 :名無し野電車区:04/11/29 01:16:12 ID:xqoCh4uQ
>>326
尾久と金沢総合車両所と青森車両センター

328 :名無し野電車区:04/11/29 08:24:43 ID:pBf/0aE0
>>325
カプールならそれでもいいが、友達同士だとそれはマズー

329 :名無し野電車区:04/11/29 08:59:52 ID:s7Kra354
鶯谷発鶯谷行きサンライズえっち

330 :名無し野電車区:04/11/29 09:05:33 ID:kFmRYo1l
>>329
一周して終わるのは・・・なんとも・・・(−−)

331 :名無し野電車区:04/11/29 09:34:12 ID:Gmq86Ot3
>>309
遅レスながらこんなのでどうでしょう。
http://www.geocities.jp/senronomieruoka/sakura1.htm
改正までに桜の花は間に合わないでしょうな。
このページみたときはまさかこれが最後になるとは思いもしなかった。

332 :名無し野電車区:04/11/29 10:09:45 ID:bNRY/b85
331>
なんか、せつないね。

333 :名無し野電車区:04/11/29 10:27:35 ID:4pKc116X
みどりの窓口って番組で、予約状況やってた時代が懐かしい。

334 :名無し野電車区:04/11/29 11:06:40 ID:N/PXe9kk
降りられないだろ、恥ずかしくて。

335 :名無し野電車区:04/11/29 12:27:19 ID:PR2VBAxS
サンライズ富士

東京〜大分〜由布院

Aロ・A1・B1・食堂車・ロビーカー

336 :名無し野電車区:04/11/29 12:33:58 ID:ar5XepbW
「あさくら」として走ろうか?

337 :名無し野電車区:04/11/29 12:34:53 ID:oVQBEC6t
ニュー速+板の>>959
私も阪神大震災のときあさかぜに乗ってた〜
京都で地震で長い間停車してた
でもそれは小さいやつで本災はあさかぜが静岡を走ってたころかな…
なんてことはつゆしらず熟睡し、東京駅についたら新幹線改札で人の波で大騒ぎ。
駅員は大地震があったって対応に追われてた。
急いで帰ってテレビつけたの覚えてる。
ちょっと違えば被災してたのかもしれないと思うと怖かった。

338 :332:04/11/29 12:38:40 ID:bNRY/b85
最終日は、またHMとか変えてくるのだろうか?



339 :名無し野電車区:04/11/29 13:03:04 ID:jr27fUZr
時刻表みたら1月11日九州発・12日東京発から2月28日までA個室は無しと記載されていたね。


340 :名無し野電車区:04/11/29 13:05:07 ID:EIWGQ/7N
さんざん既出だが、オロネ25の14系編入改造工事のため。

341 :名無し野電車区:04/11/29 14:04:40 ID:s7Kra354
14系編入改造と同時にリニューアルきぼんぬ<オロネ25

原形のオロネ25楽しみたい方には申し訳ないがw

342 :名無し野電車区:04/11/29 14:24:59 ID:87HXhbgp
>>330
西○口でも1時間ぐらいだから、1回戦程度なら妥当じゃないか?

343 :名無し野電車区:04/11/29 14:37:26 ID:f+pH+/DP
大阪にある俺の高校の修学旅行は北海道だったが、
俺の学年は前年に起きた日航機御巣鷹山墜落事故で、父親を亡くした生徒が居たため、
特別に寝台特急日本海+青函連絡船だった。
俺は本当に嬉しかったが、評判は散々だった。ある女の子は、アウシュビッツか、と言ってたな。
カーテンのみで仕切られた、幅70cmの二段ベットを、彼女はそう感じたのだろう。
個室は別として、開放型は料金を下げなければ、客は寄り付かんだろう。

344 :名無し野電車区:04/11/29 14:42:51 ID:pmkCaUNp
・A寝台:ダブルベッドの二人用(もしくは+αで一人使用)、¥8K〜20K(シティホ同等)
・B寝台:ソロ個室、¥3〜4K(カプホ同等)
・のびのびシート、寝台料金無し、指定席券

全車この三種で運用してくれればいいなぁ。
寝台料金は同等の宿泊施設の料金と釣り合いがとれるくらいじゃないと、
競争力がないよね。B寝台で6Kは高杉。

345 :名無し野電車区:04/11/29 14:44:09 ID:DNzdNYyb
あさかぜのA個の行方は日本海2・3?
それはそれでAネの去就が・・・

日本海2・3にA個つけて、今のロネをハネ料金で先着28名様ってどうよ?

346 :名無し野電車区:04/11/29 14:44:15 ID:pBf/0aE0
>>342
西○口は他人を使って処理をする場所。極端な話15分でもよい。
鶯谷は互いに処理をする場所。1時間じゃ足りないから
サービスタイムで2時間ってのもある。

347 :名無し野電車区:04/11/29 14:46:59 ID:pBf/0aE0
>>345
日本海3・2は束餅。大穴で売却という手もあるが。
順当ならば改造して彗星につける。対抗は銀河。

348 :345:04/11/29 14:49:28 ID:DNzdNYyb
>>347
束餅でしたか・・・

じゃあ、緑色に塗って永久苛にキボンヌ

349 :名無し野電車区:04/11/29 14:55:57 ID:32GNzN/S
東海の運転士や車掌って遅れ・停止位置不良・事故等が起きると即乗務停止・日勤勤務に変更そして給料とボーナスカット
さらに再試験に90点以上取らないと復帰が認められないらしい。自己の不注意や手抜き仕事であれば仕方がないが
ヲタ絡みの苦情や事故で処分されている人が居たとすれば、悲しいね。今回のブルトレ廃統合でトラブルが起きない事を祈るよ。
ちなみに俺は関係者ではありません。実例が載っているページ見てなんだかなと思って書きました。

350 :名無し野電車区:04/11/29 15:44:58 ID:hWdBDNv5
>>339-340
って事は2/28の上りは移行編成で来るって事か…。
あと、下りの返却回送も走るって事だね…。

351 :名無し野電車区:04/11/29 16:23:00 ID:9Qlt7ptX
>即乗務停止・日勤勤務に変更そして給料とボーナスカット
アンチ倒壊厨必死すぎ。
んなことしたら会社自体が倒壊する

352 :名無し野電車区:04/11/29 16:26:21 ID:js64Gjq3
本当に署名活動は行われるんですか?いちおう賛成な者です

353 :名無し野電車区:04/11/29 16:56:58 ID:jxYrWSv8
>>341
内装は2年ほど前にリニューアル済み。
原型を留めているが、清潔感うpしたよ。

354 :名無し野電車区:04/11/29 17:05:19 ID:cQX2xJjq
>>338
長崎本線内でさくら単独マークでも付けてくれれば嬉しいんだけど

355 :名無し野電車区:04/11/29 17:11:33 ID:PSS+i0c2
>>349
組合のHPか?
そういうとこは針小棒大に書いてあるから真に受けちゃいかん。

356 :名無し野電車区:04/11/29 17:34:29 ID:d40CeF1L
>>343
修学旅行、当方1993年に大分県から長野へ修学旅行があった。
行きはフェリー・新幹線・しなので、
帰りは、長野→大分の特別列車(20系)だった。
24時間ほど拘束された。

3段目をキープして正解だった。

357 :名無し野電車区:04/11/29 18:43:36 ID:Q3R+LjeW
あさかぜ、さくらの廃止はヤリ過ぎだな。

営業努力してないわけだしな。

358 :名無し野電車区:04/11/29 18:48:22 ID:fxU3NYTX
全廃でいいよ。

359 :名無し野電車区:04/11/29 18:55:09 ID:O1p+aflD
ラストランまでにヘッドマークの盗難とか無きゃいいけど

360 :名無し野電車区:04/11/29 19:15:20 ID:LkAAYOTl
いくら署名運動とかしても廃止と言う既成事実は覆されませんから!!残念。

361 :名無し野電車区:04/11/29 19:18:52 ID:mqIAztYJ
>>360
はたって顔もネタも声も気持ち悪いね

はやぶさは何時まで残るだろうか・・・
帰省の楽しみなのでなくならないで欲しい

362 :名無し野電車区:04/11/29 19:31:42 ID:Bd8sOmDt
もう無理だよ、九州特急これ以上存続させるのは・・・。
東京⇔九州結ぶと言っても束やQの走っている距離なんて知れているし
倒壊や酉走っている部分が大部分だし・・・。

サンライズ増備して、東京⇔下関・広島各1往復させた方がまだ立ち直れると思うが・・・。

363 :名無し野電車区:04/11/29 19:39:10 ID:PuTZO5dR
>>309
大井町の手前で桜が咲く・・・が4月の1800はもう暗いよorz

>>343
あの8月12日って俺の誕生日と同じ
ロシアのクルスクが沈んだのも8/12

364 :名無し野電車区:04/11/29 19:48:03 ID:+uIAUlR4
ふとおもったのだが、サンライズの品川留置料が問題になるんなら、
新幹線の隣接敷地を利用して留置線作れば留置代はらわんでいいんじゃないか?

365 :名無し野電車区:04/11/29 19:52:43 ID:t2Pkbfkf
署名するより、金を出すほうが、存続のためには少しは現実的だよ。

366 :名無し野電車区:04/11/29 19:54:37 ID:hu9qAgnT
要するに戦争が勃発してからイラクに行きたがる人と同じでしょ

「自分たちも何かしなくてはならない」ってヤツ

367 :名無し野電車区:04/11/29 20:04:02 ID:UCFJe2Vw
正直、あの馬鹿高い寝台料金と運賃では廃止もしょうがないと思う。
鉄とはいえ、親子四人で寝台特急乗って夏と冬に帰省するというのは
あの値段では不可能だった。

夏冬どちらか一方の行きだけ寝台で帰ってはいたが


368 :名無し野電車区:04/11/29 20:07:07 ID:4ZMtMUqS
>>361
ていうか、なんであんなのが売れてるのか未だに分からん。
やってることはアホそうな(実際アホだが)奴が駅によくいる知的障害者みたいに「残念!」ってわめいてるだけなのに

369 :名無し野電車区:04/11/29 20:10:26 ID:4ZMtMUqS
>>343
アウシュビッツの例えにワロタ

>>366
さすがにそれは比較対象が極端すぎ

370 :名無し野電車区:04/11/29 20:11:39 ID:s7Kra354
>>333
漏れは「レール7」の予約状況見るのが楽しみだった。
あさかぜ1号3号、さくら、みずほ。
満席の時もあったんだなぁ。

371 :名無し野電車区:04/11/29 20:12:29 ID:4Yj1iGNm
『さくら』本当にアボーンなんだ。ショックだな…。
昔はよく乗ったけど、ここんところ時間が無くて飛行機ばかりだったからな。
時間に余裕があればいつかゆったりと『さくら』でと思っていたのに。
俺の周りの旅好き一般人も、「え、ブルートレインてそんなにひどい事に
なってたんだ」て感じの反応だね。
やっぱ長めの休暇が取れたら、ブルートレインに乗って食堂車で一杯やりつつ
(一般人は『さくら』に既に食堂車がない事も知らない)のんびりと博多や長崎
辺りまで行って見たかったなと、会社の上司や同僚も言っていた。合掌!


372 :名無し野電車区:04/11/29 20:19:11 ID:2kp1B9nb
>>333>>370
みどりの窓口の方だと思うけど、指定券予約状況のBGMは20年経った今でもバッチリ口ずさめるよw
ブルトレのあたりのメロディは特に明るい感じで好きだったなぁ
あの頃は「鳥海」や「やまばと」もまだあったね

373 :名無し野電車区:04/11/29 20:26:24 ID:N/PXe9kk
ここで、富士やはやぶさに乗ればまったり。

374 :名無し野電車区:04/11/29 21:13:15 ID:5BlPWMIf
>>372
「A列車で行こう」だっけ?
スウィングすっつぉ〜!(スレ違い

375 :名無し野雷車区:04/11/29 21:13:34 ID:1Qixyd8f
夕方仕事を早めに片付ける。職場の同僚や上司も「早くしないと遅れるよ」と心配してくれる。みんなに感謝しながら足早に駅へと向かう。
混雑する電車で東京駅へ。ホームの売店で新聞とビールとおつまみとウイスキーを買う。
ホームには数こそ少ないものの、旅行かばんを持った年配の客がちらほら。そして見慣れないJR九州の制服姿の車掌さんが2人。
まもなく短い汽笛を鳴らしながら、さくらがゆっくりやってくる。
切符を見ながら自分の寝台を探し、かばんを置き腰掛ける。窓沿いに酒と弁当を置いて。
向かいの席の客に軽く会釈をかわす。「どちらまで」とお決まりの挨拶をされる。これから半日を過ごす相手。穏やかそうな紳士でよかった。
10分ほどで九州に向けて発車。併走する209系や京急、横須賀線に目をやりながら一人グラスを傾ける。
車掌さんの検札が終わって、駅弁を開く。まもなく横浜。ホームにはラッシュの客。窓辺に置いていた缶エビスにホームの親父がほほえましく寄ってくる。
熱海を過ぎてようやく全速力。ここまでは通勤電車に遠慮していたのが嘘のように好調な走り。
向かいの客と軽く話しながら新聞を読む。向かいの紳士は静岡で寝てしまったが、隣の区画は宴会中。通路がわのいすに腰掛けてその会話を聞く。
途中で徐々に客を拾って、名古屋を過ぎて自分も寝ることにする。少し酔いがまわってきた。


376 :名無し野電車区:04/11/29 21:14:39 ID:PuTZO5dR
>>375
コピペか知らんがいい文章だなぁ・・・

377 :名無し野雷車区:04/11/29 21:16:56 ID:1Qixyd8f
朝。目が覚めると岩国を過ぎたようだ。瀬戸内海の朝日がとてもきれい。
徳山で車内販売のおばちゃんが乗ってくる。この人は昔は食堂車の売り上げを脅かすぐらい売っていたそうだ。幕の内とお茶で朝食。
もう一往復して戻ってきた時に食後のコーヒーを買う。車内販売は博多まで営業。下関でふくめしと、冷えたスーパードライを補充して、何度も売り歩く。
下関でEF66とさよなら。連結を見物する客がいつも数人。売店にも多数の人が。自分はいつもここで新聞を買う。でもなぜかここは日経が売っていない。
わずか5分の停車で発車。トンネルを抜けると灰色の町。機関車をもう一度付け替えて走り出す。博多で多くの客とカニの荷物を降ろし車内は静かに。
そして鳥栖。前のはやぶさはすぐに発車。切り離しの間に特急電車が追い抜いていく。その間に最後の食料の仕入れ。売店でシュウマイとスーパードライを。
佐賀の水田の中を走り抜けて、あっというまに肥前山口。しばし停車の後ゆっくりと発車。有明海が見えてきた。海の向こうには雲仙がうっすら。
交換でときどき止まる。昼間から海を眺めながらのビールがうまい。そしてごろごろ。時々かばんの中の週刊誌に目をやる。なんか最高の贅沢。
諫早を出て突然トンネルで停止。なんとトンネルの中に信号所。静かなトンネルにスハネフのエンジンの音だけが響く。
しばらくするとかもめの轟音。でもほんの一瞬。再びトンネルが静かになる。
そしてゆっくり動き出す。トンネルをいくつか抜けると浦上の町。坂を一気に下って、長崎に着きます。降りる客は10人ちょっと。
ちょっとごろごろしすぎたけだるさを残しながら、みんな長崎の街の人ごみへ消えていきます。
もうこんな旅は出来ませんね。

378 :名無し野電車区:04/11/29 21:20:48 ID:X9RHYubS
食堂車廃止の時点で、九州ブルトレの役目は終わってるよ。


379 :寝台車:04/11/29 21:32:35 ID:fIH7cw9t
ブルートレイン(あさかぜ)万〜歳!

380 :名無し野電車区:04/11/29 21:41:42 ID:KJ182F1Y
ブルートレイン、はやぶさ投法!

381 :名無し野電車区:04/11/29 21:56:59 ID:6K5VzqtM
ブルトレは時代に乗り遅れた。料金と設備のギャップを考えれば、誰も乗らないよ。

382 :名無し野電車区:04/11/29 22:02:00 ID:STUbdTh0
ところで今年の年末年始に、サンライズゆめがいつ走るのかわかりますか?教えてほしいです。

383 :名無し野電車区:04/11/29 22:06:41 ID:1Xs0hVui
>>153
分割されてなければとうの昔に廃止だよ
東北の状況を見れば一目瞭然

亀レススマソ


384 :名無し野電車区:04/11/29 22:10:22 ID:0bn63R41
「ゆめ」は「あさかぜ」を名乗らないのかな?
由緒ある名前を残して欲しい反面、いつかくるかもしれない定時寝台特急の
復活の時まで取っておきたいと酉さんは考えているのだろうか。

385 :名無し野電車区:04/11/29 22:11:25 ID:+FWj5+F6
>>382
上りは下関発12/24・29・1/3
下りは東京発12/25・30・1/4

386 :名無し野電車区:04/11/29 22:12:00 ID:4Yj1iGNm
電車化して1時間やそこら時間短縮しても、もはやどうにもならないんだろうね…。
羽田−福岡の飛行機代がああも安くちゃね。だからサンライズ化なんて豚でも
ないんだろうね。時間でダメなら料金と設備だと思うけど、列車内を多局化し、
高くてもいいから豪華な個室、現状程度のBソロ、そしてヨーロッパのクシェット
みたいな低料金の3段寝台と自由席の座席車にしたらどうかな。クシェットは
通路にアクリルの簡易ドアで仕切りを造って半室ずつにして男・女、喫煙・禁煙別
など必要に応じて別け、ベッド幅とシートピッチを少し詰めて1両あたりの定員を
増やし、リネン無しで寝台料金千円位にすれば、乗るかもね。幾ら夜行バスが
安いと言っても、横になれる寝台車の特権には敵わないはずなんだけどね…。

387 :名無し野電車区:04/11/29 22:16:39 ID:rBQmFZ8X
>>386
新車を投入するなら、そんな格安料金ではやっていけない。
今は老朽車をそのまま使ってるから存続できているだけ。

ホテルで言えば、運営費だけはなんとかなるが、改装費や新築費が出ない状態。

388 :382:04/11/29 22:16:44 ID:STUbdTh0
ありがとうございます。>384

389 :名無し野電車区:04/11/29 22:18:01 ID:rZGah0Ij
今の時代、女性客を取り込めないとダメだろ
あんな汚い車輌、化粧室なんぞ受け入れられないだろ。
いっそのこと食堂車を復活させて、高級料理、ケーキバイキングでもしてみたらどうだろ?

390 :382:04/11/29 22:18:13 ID:STUbdTh0
まちがえた! ありがとうございます >385

391 :名無し野電車区:04/11/29 22:20:32 ID:PuTZO5dR
http://www.doconavi.com/
これの列車名から検索で調べられる

392 :名無し野電車区:04/11/29 22:20:39 ID:iRMG3fPT
>>343
>カーテンのみで仕切られた、幅70cmの二段ベット
こんなのに喜んで乗るのは、鉄ヲタぐらいだろうな・・・
開放型の寝台料金は、¥3000ぐらいでいいと思うが。

393 :名無し野電車区:04/11/29 22:23:59 ID:RioEo53K
いまさら御託並べても
廃止されるもんは廃止されるんだよw

394 :名無し野電車区:04/11/29 22:32:10 ID:Dkg/925R
野球界に、IT会社が参入する改革があるように、
ブルトレ界にも、別会社が運営に参画して改革することができないのかネ。

例えば
・東横イン
・アパホテル

など、ビジネスホテル経営してるとこが運営に参画するなど。



395 :名無し野電車区:04/11/29 22:35:28 ID:19sga8qY
昔、ある人がこういう車両を開発したよな。

全車二階建て!

居酒屋あり、銭湯あり、床屋あり、ゴルフ教室あり。ビジネスマンではなく、サラリーマンを
対象とした電車。
しかも沿線の土地を買い占めて打ちっ放しも可能!

396 :名無し野電車区:04/11/29 22:37:28 ID:+FWj5+F6
もし、新大阪⇔博多間にサンライズ型の寝台電車が走ったら、7時間半くらいで行けるかな?

そうすれば、
下りは、東海道新幹線下り最終のぞみ接続で、(東京21:18発)→新大阪0:00発→博多7:30着。
上りは、東海道新幹線上り朝一のぞみ接続で、博多22:20発→新大阪5:50着→(東京8:30着)。

飛行機の空白時間をうまく埋められる。


397 :名無し野電車区:04/11/29 22:41:31 ID:QbPXOeQ9
>>394
東横インなんかは会員になるためには何らかの会社に勤めてなければ駄目で
入会時に勤務先などの審査受けて初めて特典がもらえる会員になれるんだけどね。
つまり客層を絞ってるわけよ、安全な客だけに。

どんな企業が参入しても「採算の取れないものは切り捨てる」は同じだろうけどね。

398 :名無し野電車区:04/11/29 22:42:40 ID:blBRPeD2
>>331
いい写真やね。実はオレ大分生まれで東京在住なんやけど、
今年の9月から週末にちょくちょく日豊沿線の杵築や大神・高崎山の辺りで
「富士」の写真を撮ってるんよ。コスモス・猫じゃらし・ススキとかと
列車を組み合わせた写真を撮ってる。今週末は中山香あたりで山を背景にした
写真を撮ろうと思ってる。今は必ず付いてるヘッドマークが付いてる「富士」やけど、
来年からは大丈夫かな?短編成で今以上に銀帯・白帯ゴチャゴチャになりそうやし、
撮影はこの冬が勝負やろうな。あ〜急にこんなことし始めたのもなにか虫の知らせやった気がする。
偶然やけど、何かの勘が俺に「富士を撮影するなら早めに」と駆り立てたんやろうね。


399 :名無し野電車区:04/11/29 22:43:11 ID:TprxvSqO
 ブルトレ批判してるヤツは乗ったことないか
1回乗ってもうこりごりってヤツ、
 2〜3回乗れば良さがわかる。

400 :名無し野電車区:04/11/29 22:45:54 ID:6K5VzqtM
>>389
女性は夜行バスだろ。安いし、レディースカーもあるし。

401 :名無し野電車区:04/11/29 22:47:49 ID:liaE8QHf
>>399
で、藻前は何回乗ったんだ?

402 :名無し野電車区:04/11/29 22:49:04 ID:X9RHYubS
のんびり旅でブルトレ使うっていうのもいいけど、
のんびり旅なら船旅の方がもっと快適だと思った。

今年の夏、名古屋から北海道へ旅して、行きはのぞみ+北斗星
帰りは苫小牧〜仙台〜名古屋の船旅してみての感想。


403 :394:04/11/29 23:00:45 ID:Dkg/925R
>東横イン
>つまり客層を絞ってるわけよ、安全な客だけに。

・・・でも、オレ会員じゃないけど、泊まれるよ。
   しかも安い値段で。
   東横インってかなり稼働率高いんじゃなかったかな。
   だから、ブルトレでもできるんじゃないかと。

404 :名無し野電車区:04/11/29 23:10:06 ID:79GGOvtF
2002年2月9日(土)

防府から立席特急券を買って下りはやぶさ・さくらに乗り込んだ。
ところが乗ってみて、びっくり。ほぼ満員で座れるところが無い。
確かに東京金曜発だから多少は人が多いかもとは思ってたが
夏休みでも年末年始でもないから余裕で座れるだろうと高をくくっていた。
ロビーはタバコ臭いので必死に空のボックスをさがす。
結局、はやぶさ・さくらの端から端まで往復して空だったボックスは1ヶ所だけだった。
きっと岩国か徳山で降りたのだろう。

405 :名無し野電車区:04/11/29 23:11:26 ID:QbPXOeQ9
>>402
ノンビリ行くなら船も良いかもしれないけどね。
ただ、ノンビリじゃなくて実はこんなことも過去には書いてあった。

☆☆☆寝台列車の今後を考える☆Part12☆☆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1093048230/235

それ以前に、圧倒的なスピードを誇る航空はおろか、運賃の安さや設備はおろか 
所要時間でもフェリーに劣る「彗星」がいつまで持ちこたえるのか? 
関西対大分・宮崎の旅客輸送において、バブル期に開設された高速バスが 
早々と撤退したことかわもわかるように、陸上交通のつけいる隙はほとんどない。 


まあフェリー比較をしたこと無かったけど、所要時間や運賃でフェリーに負けてたようじゃ
長くはないかな、と。

406 :名無し野電車区:04/11/29 23:13:05 ID:79GGOvtF
寝台は平日じゃ大赤字なのもわかる。
けれでもせめて週末(金・土・日)だけ、せめて夏休み・年末年始だけでも臨時で走って欲しいな・・・

407 :名無し野電車区:04/11/29 23:13:29 ID:KJ182F1Y
>>394
そのあたりの会社はコスト管理が厳しいから、死んだ居列車なんかに手を出さんだろう。
どっちかって言うと、高級系のほうが、まだ可能性あるのでは?

408 :名無し野電車区:04/11/29 23:35:56 ID:Ia02JR1B
age

409 :名無し野電車区:04/11/29 23:36:30 ID:blBRPeD2
>>405
その辺の理屈は飽きるほど聞いてるが、下り彗星を割と頻繁に利用してる者からすると
あんまり存続が危ない列車には見えないというのが結論ですな。あんた机上の空論だけの人でしょ?
はっきり言って編成が短いせいで下段はほぼ満席に近い状態が多い。上段にもチョコマカ人がいる。
あれなら365日の中で大半を占めるであろう閑散期を含めても年間トータルで40%から50%近い乗車率にはなってると思う。
また、公には下りは別府からが立席利用可能区間だが、実際には早朝の小倉や中津から別府・大分へのエクセルパス(九州外の方にはわからないかも、スマン)利用の高校生らの
通勤の足にもなってるし、大分以南でも特急の一番列車だから、下手すれば寝台客以上に立席利用客が多いこともある。
対抗機関が多いからダメという意見はヲタの間では非常に大きいが、実際はそうでもない。

410 :名無し野電車区:04/11/29 23:40:34 ID:blBRPeD2
小倉や中津から別府・大分へのエクセルパス(九州外の方にはわからないかも、スマン)利用の高校生らの
通勤の足にもなってるし

ちと訂正。
中津あたりから、別府・大分方面へエクセルパス利用の高校生らの通学の足にもなってるし、
まれに小倉からエクセルパス利用で乗ってる人もいる。

411 :名無し野電車区:04/11/29 23:41:12 ID:KV3ILmWq
若者向けに、寝台じゃなくて、フルリクライニングシートの列車にして安くすればよかったのに。

412 :名無し野電車区:04/11/29 23:45:45 ID:Dkg/925R
豪華+ビジネス+ゴロントシート
など、多様なニーズに合うようにすれば良かったのでは。


でも、自然消滅死を待っていた運営に問題あり>JR各社



413 :名無し野電車区:04/11/29 23:46:07 ID:pod99dZQ
1レ
ミ☆富士【東京〜大分】+ミ☆桜【東京〜熊本】
3M 
サンライズ安芸【東京〜広島】+サンライズ瀬戸【東京〜高松】
5M
サンライズ出雲【東京〜出雲】+サンライズ朝風【東京〜下関】
7レ
ミ☆出雲【東京〜鳥取・米子】
9レ
ミ☆銀河【東京〜大阪】

関西発は北海道の寝台+気動車みたいなのを寝台+電車で運行できたらなぁとおもいます。
とりあえず
ミ☆彗星【京都〜大分(宮崎)】+ミ☆あかつき【京都〜長崎】
ミ☆那覇【京都〜熊本】

あとは新幹線との融合、座席車輌の活用、簡易寝台の新設、通常寝台は個室化が必要ではないかと・・
あけぼの指定席より高く寝台車の半額程度の簡易寝台(カーテン、枕、毛布のみ)
車掌室でチケット見せて毛布、枕を受け取るとか・・・
結局の失敗はB寝台開放に関しては値段を下げずにサービスうpしたことではないかと思います。

妄想爆発すいません

414 :名無し野電車区:04/11/29 23:48:39 ID:pod99dZQ
いっそのこと関西発は寝台1両【ソロ個室のような】スーパーシート【一部の飛行機にあるようなフルリクライニングの奴】1両
座席2.5〜3.5両 半室フリースペース で編成組んだらどうかなぁ・・・

415 : :04/11/29 23:50:08 ID:/xciQXXw
>>403
そりゃ会員じゃなくても泊まれるだろうよ。>>397をもう一度熟読。

416 :名無し野電車区:04/11/29 23:52:20 ID:4R/1gd5B
車両はボロイ
特別な割引制度もない
一晩もネットから隔離される

そんな夜行は衰退するしかないだろ

417 :名無し野電車区:04/11/29 23:54:00 ID:pod99dZQ
>>416
エアエッジ+ノーパソなら都市部は大丈夫?

418 :名無し野電車区:04/11/29 23:54:24 ID:nKcfEWsd
なんではくつるは乗車率50%台をキープしていたのに廃止になったの?やっぱ3セク区間は通れないから?

419 :名無し野電車区:04/11/29 23:56:52 ID:pod99dZQ
3セクとの協定の都合上

JR束がアフォイ森と銀河に使用料払って夜行だけは2種営業すればよかったかも・・・
これなら間接的に束が3セク支援もできる

何のための2種、3種鉄道の精度なんだろうか?

420 :名無し野電車区:04/11/30 00:02:29 ID:qQqc2gpZ
>>418
新幹線八戸開業+在来線3セク化
→通行料負担が増える
→北斗星は花形列車だけどはくつるは・・・・と言う経営判断じゃね?

421 :名無し野電車区:04/11/30 00:04:33 ID:B8MIUQG4
しかし新幹線がある倒壊と酉の路線を走っているのが致命傷でしたな。
割引キップを設定すると、飛行機の客を奪うのではなく
新幹線の客が減ってしまうのは分かっていたからね。

しかし、どの会社からも迷惑がられてるカワイソウな列車ですな。
束「あってもいいけど、ラッシュに入るなら要らない」
倒壊「機関車やら何やら、メンドクセー」
酉「山陽新幹線の営業エリアなの、これ」
九州「ダイヤ作成のジャマだね」

422 :名無し野電車区:04/11/30 00:29:57 ID:m+IRSTMz
>401

 4回。1回目は寝れなかったが、2回目は熟睡。

423 :名無し野電車区:04/11/30 00:34:04 ID:m+IRSTMz
>421

 特に東京口ではラッシュ時にかかるから
迷惑な列車ではあるわな。
 東京発着じゃなくて新鶴見発着なら生き残る?


424 :名無し野電車区:04/11/30 00:34:21 ID:uNxI/zOu
>421
何を知った風なことを…

425 :名無し野電車区:04/11/30 00:45:40 ID:0mULcRHH
サンライズ瀬戸の廃止は困るyo
ちょうど3月に周遊キップ使って四国行こうと思ってたのに・・・。orz

426 :延岡出張族:04/11/30 00:46:16 ID:BJdWRS65
でもなぁ
ウチのような途中駅からだと
やっぱり直通で横になって眠れるメリットは大きい。
睡眠時間を確保して翌日きっちり活動できるから助かるわけよ。
フェリーは確かに安いけど、一晩中響くエンジン音でぐっすり眠れない。

既出だけど
現行の寝台料金だったらやっぱり個室にして欲しいね。
で開放寝台は2500〜3000ぐらいの料金にする。
設備料金としてフェリーの寝台と同等にする。
さらに安く利用できる座席車やゴロンとシート(簡易寝台)を作れば
新幹線や飛行機乗り継ぎよりもよっぽど楽で快適に利用できると思うが、どうだろう?

427 :名無し野電車区:04/11/30 00:53:50 ID:oOtSMFZq
年が明けたら乗りに行こ・・・。

428 :名無しでGO!:04/11/30 00:56:39 ID:hhpaEGft
>>425
心配ない!サンライズ瀬戸は現状維持

>>426
私用で東京〜大阪を年間30往復ぐらいするが、
MLながら、サンライズノビノビ、新幹線の順で、銀河が
眼中にないんだよね。ゴロンとシートでもあればせいぜい
利用するんだが・・・


429 :名無し野電車区:04/11/30 01:05:31 ID:NoyL++Sv
昨日も840福岡発の飛行機で羽田に10時過ぎに着いた。

漏れの会社は飛行機の普通運賃を領収書なしで支給してくれる。
仮に19000円の特割7を3割以上下回る運賃だったら、「今日は福岡から夜行で帰って明日直接出社して出張経費くすねようかな???」とか考える香具師の需要も結構あると思うが・・・

430 :名無し野電車区:04/11/30 01:09:16 ID:BrdyFHYo
>>414
その編成、CityNightLine運行開始当初がそんな感じだった。
CNLにはスーパーシートは無くて、個室はエコノミー個室以外に
デラックス個室があったけどな。

だけど、今でこそ日本にろくな成功例がないせいか、
寝台列車梃入れの成功例に引っ張り出されているが、
当初は2極分化されたサービスが却って不評で苦戦し、ドイツ、オーストリアの
各鉄道はCNL運営から撤退、出資に応じて新型客車が分配された。

結局、中間クラスのクシェットを連結するようになったけど、
クシェット寝台料金を考える上で、特急に相当するインターシティなどに
追加料金無しで乗れる鉄道パスを利用した場合のパスホルダー運賃を挙げてみると、
ノーマルシーズンで日本円で5000円くらい、ピークシーズンで
5700円くらいと、決して日本の寝台料金と比べて格安ではない。

431 : :04/11/30 01:26:41 ID:Nu6Pra6K
>>426

お前みたいなバカばかりだから、寝台列車は廃止されるんだろーが。
今の料金で使え
でなければ、廃止あるのみだ。

432 :名無し野電車区:04/11/30 01:35:03 ID:DPMUMxDC
なんか、もったいないねえ。
俺に寝台列車の車両を一式貸してくれれば、すぐに黒字にしてやるのに。
JRはやる気が無いなら、やる気のあるやつに任せろよ。

433 :名無し野電車区:04/11/30 01:36:59 ID:lRUyWFws
ほりえもんに任せる!
即廃止かもしれないけど・・・

434 :名無し野電車区:04/11/30 01:52:57 ID:b0MeFqWz
JRが発足した頃は東京〜下関で6本のブルトレがあったのが、

来年からはたったの一本か・・・

この際だから予想してみるが、
最後の一本が無くなるのは2010年ごろと予想。

435 :名無し野電車区:04/11/30 02:21:24 ID:GDXGzKVz
いっそのこと「走るカプセルホテル」にして
安くするのはどうよ?


436 :名無し野電車区:04/11/30 03:27:56 ID:a7U+GI8U
俺がチャリ通してた頃さくらが通るのを見ると
そのままのペースで学校に間に合うが はやぶさが通るのを見ると
このままだと遅刻するから急げ という標にしていた。
遠い昔話だな

437 :延岡出張族:04/11/30 03:53:02 ID:BJdWRS65
>>431
旧態依然なまま残してきたから、廃止になるのでは?
現状がカプセルホテル並なんだから、それなりの料金で時間帯の良い区間なら
まだ需要は見込めるはず。

交通の不便な東九州にいるから、そう思うのかも知れないけど_| ̄|○|||

438 :名無し野電車区:04/11/30 08:21:14 ID:1xlCEqIy
開放型寝台なんてノビノビ座席といい勝負だもんな
寝台料金不要でゴロンとシートが妥当

>>434
2010年までもたないと思われ
2007年春がいいところ
車両の寿命が問題だが、保守の手間がかかり一番古いスハネフ14が残ってしまうのが致命傷

439 : ◆C6FhMothKE :04/11/30 09:00:59 ID:PLq5feM/
年末あさかぜに乗る予定です。

440 :名無し野電車区:04/11/30 10:35:41 ID:nyHmrd/G
>追加料金無しで乗れる鉄道パスを利用した場合のパスホルダー運賃を挙げてみると、

CNLの主な乗客はパスホルダーではないんだが。
ここにある運賃表は基本的に乗車券込みの価格で、
寝台料金だけの購入は割高になってる。
ttp://www.citynightline.ch/-S:4OBx5d:dn8Yl9NNsE9gIdNNNNEM/citynightline/view/fahrkarten/regulaere_preise/regulaere_preise.shtml

441 :名無し野電車区:04/11/30 10:43:18 ID:4634tsnh
例年すいている2月ごろ、「さくら」に乗ってまったりしてこようと思ったが、
この様子じゃ殺伐としそうだなあ。

442 :名無し野電車区:04/11/30 11:00:22 ID:X1XsJiY0
>JRはグループ挙げて寝台特急による企画旅行やPR作戦を展開し、テコ入れしてきたが低落傾向に歯止めがかからず
廃止することには乗っていないのだから仕方ないが、
グループ挙げて企画旅行やPR作戦を展開したという記事書く馬鹿記者に驚いた。

443 :名無し野電車区:04/11/30 11:05:42 ID:AU55XWEu
東京〜博多 あさかぜ JR貨物に移管して復活汁!
まずは現存する貨物列車に客車を1両オマケに連結汁ところから始める。

そういえば近年アート引越センターの東京〜福岡間の輸送は大部分をJR貨物に載せているそうじゃないか。
ここにヒントが・・・


444 :名無し野電車区:04/11/30 11:30:29 ID:T3A2QPBv
JR貨物が旅客輸送に手をだすにはかなり面倒な手続きが必要では?
旅客会社との調整も不可能に近いと思うし、大体JR貨物にそんな資本力ないでそ。

445 :名無し野電車区:04/11/30 11:41:08 ID:JSC3h2m0
>>444
それこそ全くJRと関係ない第三者(HISなんか)が主体で、あたかもチャーター便を飛ばすように、JR貨物に客車を1両繋いでくれるよう委託するやり方は?


446 :名無し野電車区:04/11/30 11:52:15 ID:wQBwdDcM
ブルトレと言えば、食堂車が健在だった頃の「ハチクマライス」だなぁ…。
漏れも食べてみたかったよ…。乗務員専用メニューだったけど。(w

447 :名無し野電車区:04/11/30 11:56:31 ID:wQBwdDcM
>>445
イギリスだと上下分割の民営化だから、同じ路線を色々な会社の列車が走ってるね。
チャーター形式だと、古くはドイツでルフトハンザがDBのET403を使って走らせていた。

日本でもあったな。西武観光が列車丸ごと買い取ってスキー列車を走らせた事が。
たしか、それがシュプール号の原型じゃなかったっけ?
その方式なら可能だろうね。団体貸切列車扱いで、乗客は旅行代理店でツアー券を買う。

今、夜行高速バスでも増えているよね。オリオンツアーの東京〜大阪とか。
車両もJRバス他の中古3列シートでダブルデッカーまで登場している。

448 :名無し野電車区:04/11/30 12:42:01 ID:X1XsJiY0
旅客運送許可がないと無理。
総務省の法令データ提供システムで、鉄道事業法を検索して勉強しよう。
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi

449 :名無し野電車区:04/11/30 12:53:18 ID:Enuw5cr9
2005年3月ダイヤ改正
JR北海道
 「北斗」の全列車130km/h運転
 「オホーツク9・10号」・「まりも」・「利尻」・「はまなす」の廃止
 江差線、根室本線釧路(東釧路)-根室間の廃止
JR東日本
 「はくたか」を全列車新型車両(681・683系)に統一
 岩泉線の廃止
JR東海
 「のぞみ」を最大8本/hに増発
 名古屋-岡山間、「ひかり」が各駅に停車
JR西日本
 「雷鳥」を「サンダーバード」に置換
 「サンライズゆめ」の新設
 「日本海2・3号」・「北陸」・「能登」・「はまかぜ」・「いそかぜ」の廃止
 越美北線、木次線木次-備後落合間の廃止
JR四国
 「むろと」ほか特急列車徳島-甲浦間の廃止
 牟岐線日和佐-海部間の廃止
JR九州
 「富士・はやぶさ」併結
 「さくら」・「あさかぜ」の廃止
 指宿枕崎線指宿-枕崎間の廃止
各社共通
 L特急の呼称廃止
 寝台料金の値下げ
 急行の快速格下げ

450 :名無し野電車区:04/11/30 12:54:58 ID:Enuw5cr9
2006年3月ダイヤ改正
JR北海道
札沼線北海道医療大学-新十津川間、根室本線滝川-新得の廃止
JR東日本
 「あけぼの」の廃止
 久留里線の廃止
JR東海
 名松線の廃止
JR西日本
 「出雲」・「日本海(函館)」の廃止
 大糸線南小谷-糸魚川間の廃止
JR四国
 「剣山」の廃止
 予土線の廃止
JR九州
 「あかつき」・「なは」・「彗星」の廃止
 日南線油津-志布志間の廃止

451 :名無し野電車区:04/11/30 13:00:18 ID:Enuw5cr9
2006年3月ダイヤ改正
JR九州 「富士・はやぶさ」の廃止

452 : :04/11/30 13:06:20 ID:9+1QeXfS
>>437

料金を値下げする必要なんか無い。
文句あるんなら新幹線に乗れ
 

453 :名無し野電車区:04/11/30 13:06:37 ID:wQBwdDcM
>>448
そんな所より、houko.comの方が見やすいと言ってみるテスト。

それはともかく「旅客運送許可がないと無理。」ってのは何に対して?
列車の座席を丸ごと買い取って、ツアー客にバラ売りするのは可能でしょ。
列車の一部とは言え、JR東海ツアーズが「ぷらっとこだま」でやってるわけだし。
アンカー(“>>448”←これね)が無いから、どれに対して「無理」と言っているかわからん。

454 :名無し野電車区:04/11/30 13:08:07 ID:agxlyNAi
早くて快適なののたんにのってくらさいなのれすてへてへ

455 :名無し野電車区:04/11/30 13:24:36 ID:ObxEb2VB
子供の頃に乗ったブルートレインは、豪華に思えワクワクしたし優越感に浸れた。
けど今は朝ロビーカーにいるとホームから冷たい視線が・・・。
まぁ俺は夜行列車が好きだし廃止まで乗るけどね。

俺が乗ってる感じだとあさかぜの1列車あたりの売り上げって80万くらいかなと思う。
確かに利用者は少ないし儲からないなら廃止もしょうがないけど、
結構列車を走らせるというのはコストがかかるもんなんだね。

456 :名無し野電車区:04/11/30 13:45:46 ID:JSC3h2m0
>>448
お客さんを旅客でなく、名目上、貨物列車の日雇いの「乗務員」として登録して乗せちゃえ。
そして、最低賃金は支払うが、それを相殺して余りある金額の「研修費」「教材使用料」などの名目でツアー代金をとっちゃえw
ほんなら「旅客運送許可」とやらは要らんやろ。

457 :名無し野電車区:04/11/30 13:57:40 ID:cp4SVxUH
>>453
法庫は一部有料。

1997(平成9)年以降の法律・政令・条約 と 
すべての規則・府省令・告示 が有料となっております。
(1996(平成8)年までの法律・政令・条約は、無料でご覧いただけます。)


458 :jiktong:04/11/30 14:17:51 ID:1tFhGRFe
>456
なんか大昔の超距離バスみたいだな。会員制方式の。

459 :名無し野電車区:04/11/30 15:16:35 ID:wQBwdDcM
>>458
いや、以前の長距離会員制バスだって乗務員名目じゃないだろ。(w
かつて北海道に多く存在したな。函館〜札幌のオーロラ号だって最初は会員制。
当時の道路運送法24条の2による貸切の乗合許可だった。
その後、旧運輸省の指導もあって大部分は乗合に移行した。
今は乗合免許の参入が規制緩和で容易になったとはいえ、運賃が下落傾向なので会員制が復活している。
漏れが>>447で書いた東京〜大阪なんか結構な台数が走っている。

あれを鉄道でやれたらな…、って話。列車を貸し切るには最低利用人数の団体運賃が必要だから、そっから経費さっ引いてばら売りしたら…。

まあ、JRが認めないだろうなぁ…。特にJR倒壊あたりが。(w
びゅう・JR倒壊ツアーズ・日本旅行の共催なら可能性は無くもないかな。

>>457
そうだ有料なんだよ。漏れ、登録してるからそっちの方が便利なんだけどね。(w

460 :名無し野電車区:04/11/30 16:40:06 ID:Gl6zjiqo
>>459
法庫って個人がテキストを有料でばら撒くのね。めちゃおいしい商売と違うか?


461 :名無し野電車区:04/11/30 20:25:27 ID:V/SF6tBS
>>459
>あれを鉄道でやれたらな
ぷらっとこだまは微妙にそんな感じか?

462 :名無し野電車区:04/11/30 21:01:26 ID:r4p7VIg0
>>413私の思いは

1レ
ミ☆富士【東京〜大分】+ミ☆桜【東京〜八代】
3M 
サンライズ出雲【東京〜出雲市】+サンライズ瀬戸【東京〜高松】
5M
サンライズ朝風【東京〜下関】+サンライズ安芸【東京〜広島(呉線経由)】
7レ
ミ☆出雲【東京〜出雲市】
9レ
ミ☆銀河【東京〜大阪】

関西発
ミ☆彗星【京都〜宮崎】+ミ☆あかつき【京都〜長崎】
ミ☆明星【京都〜八代】


463 :jiktong:04/11/30 21:31:28 ID:G8M+nolP
最近でブルトレ乗ったのはおととしの秋に、富士で下関までいったことくらいか。

韓国でも寝台車は絶滅危惧種だしな。

こうなったらマレー鉄道のプルマンでも乗りに行くか。

464 :名無し野電車区:04/11/30 21:33:36 ID:+gVajJ3F
>>463
自己紹介きぼんぬ

465 :名無し野電車区:04/11/30 22:08:22 ID:pSYB42Wz

サンライズフジ       父フジキセキ
サンライズサクラ   父サクラローレル か サクラバクシンオー
サンライズハヤブサ   父ナリタハヤブサ
サンライズセト      父セトステイヤー
サンライズアサカゼ   父アサカホマレ
サンライズアケボノ    父ヒシアケボノ
サンライズアカツキ    母サクラアカツキ 
とかなんとか、
廃止になる前に、あさかぜに乗って下関で降りて、松岡の会長に
馬名勧めれ。



466 :名無し野電車区:04/11/30 22:30:05 ID:TnsvXfjs
北陸って廃止になるのか?

467 :名無し野電車区:04/11/30 22:31:49 ID:VP/WZFLW
どこからそんな話が出てきたやら

468 :三角つり革 ◆351YsgRNus :04/11/30 23:09:15 ID:fTMzljSz
>>442
記者会見でJRの誰かが言ったのをそのまま記事にしただけと思われ。

469 :名無し野電車区:04/11/30 23:09:33 ID:p46dhfUg
祖母が長崎なもんで初めてのったブルトレが「みずほ」だった。「さくら」に乗りたかったが、
当時「さくら」は『満席』だった。たしか、食堂車もついてた気がするし。コーラとサンドイッ
チを食ったよ。こんな時代もあったんだねえ。
今年の7月の頭に急用で「さくら」に乗ったけど、乗車する日の22:00に余裕でソロが取れ
て、なおかつ2階が嫌だったので車掌さんに頼んだら1階に変えてくれたし。ほかの車両も案の定
がらがらでした。
今、毎朝通学で「さくら・はやぶさ」を見たり、友達と飲んで帰宅が遅くなった時駅の列車案内で、

    寝台特急               寝台特急
 ← さくら・はやぶさ    長崎/熊本  あさかぜ    下 関 →  
   ホームライナー大垣5号 大 垣
      ↑こいつは残るけど

の表示を見たりするというありふれた日常は来年3月で見れなくなってしまうんだね、さみしいなあ。


470 :名無し野電車区:04/11/30 23:20:49 ID:5WfCtw2g
コーラとサンドイッチってすごい組合せだな

471 :469:04/11/30 23:24:26 ID:p46dhfUg
>>470
まあ当時は餓鬼だったもので。
コーヒーとあなご飯よりはましかと。←今年の夏にやった

472 :(^-^)小出泰子、おいでやすぅ〜(^o^):04/11/30 23:32:45 ID:1CqtHWbq
(^-^)小出泰子、おいでやすぅ〜(^o^)

473 :U-名無しさん:04/11/30 23:35:52 ID:qa0o2H5E
>>395
こち亀

474 :名無し野電車区:04/11/30 23:55:27 ID:JILuFCTw
さくらソロ取れました!
年末長崎に行ってきま〜す。
特に用はないけどね…

475 :名無し野電車区:04/12/01 00:08:55 ID:wAPIV3Ps
意外にも、こんなのが夜行列車キラーになっていたりする
www.toyoko-inn.com

ちなみに「東急」とは無関係

476 :名無し野電車区:04/12/01 00:12:10 ID:LqyWF8wQ
鹿児島の西駅前にあるボロビジネスホテル郡はもっと安いぞ。
みんな4000円ぐらいだからなあ。

477 :名無し野電車区:04/12/01 00:34:43 ID:6Ui6V+ns
>>453
>>それはともかく「旅客運送許可がないと無理。」ってのは何に対して? 
どんな形であれ、有償旅客(金を払って乗る客)がいる限り、国交省から
「旅客運送事業」の認可を取らなければ客を輸送できない。
(それが「一般」になるか「貸切」になるかは別の問題)
ホテルの送迎バスのように無償旅客のみであれば、旅客運送事業の
認可は必要ないが、JR鴨がそんなことをするはずもない。(日銭が上がら
ないことになるから)

>>456
その場合、今度は厚労省(労働基準局)の監督を受けることになるが?
おそらく、審査のハードルはかなり高いと思われる。


478 :名無し野電車区:04/12/01 00:36:13 ID:bIFAuvfa
ボロビジネスホテル郡ユニオン町ジョイフル院787-1

479 :名無し野電車区:04/12/01 00:39:38 ID:P0DwsTpY
>>476
鹿児島駅の近くに沖縄青年会館ってのがあって、
一泊\1500円くらいで畳の個室に泊まれると聞いた
もちろんガイジンハウスなどではないらしい

480 :名無し野電車区:04/12/01 01:09:04 ID:y5Z+55ON
畳の個室でも揺れる解放寝台よりは快適だよな。

481 :名無し野電車区:04/12/01 05:54:43 ID:tEEaxpe9
age

482 :名無し野電車区:04/12/01 07:48:59 ID:sLut6il4
>464
PAGE-fmiでググれ!

483 :名無し:04/12/01 08:58:14 ID:4eFBCbml
東横インと飛行機の組み合わせならブルトレより安いケースも多い。
風呂つきだし。

484 :447=453:04/12/01 09:17:16 ID:tNOJFpye
>>477
ああ、わかった。つまり>>445のような「委託」は無理って事だな。

485 :名無し野電車区:04/12/01 10:40:08 ID:x5QlQv1F
サンライズ瀬戸が消えてサンライズゆめになるということでいいのかな。

486 :名無し野電車区:04/12/01 10:45:49 ID:x5QlQv1F
サンライズ瀬戸が消えてサンライズゆめになるということでいいのかな。

487 :名無し野電車区:04/12/01 13:39:51 ID:x5QlQv1F
2005年3月ダイヤ改正メモ
 「北斗」の全列車130km/h運転
 「オホーツク9・10号」・「まりも」・「利尻」・「はまなす」の廃止
 「はくたか」を全列車新型車両(681・683系)に統一
 「日本海2・3号」・「北陸」の廃止
 東京発着の寝台列車は品川発着へ変更
 「のぞみ」を最大8本/hに増発
 名古屋-岡山間、「ひかり」が各駅に停車
 「雷鳥」を順次「サンダーバード」に置換
 「ドリーム雷鳥」の新設
 日本海は1・4号にB寝台個室連結
 「サンライズゆめ」広島行の定期化
 「きたぐに」・「能登」・「はまかぜ」・「いそかぜ」・「サンライズ瀬戸」「あさかぜ」の廃止
 「むろと」ほか特急列車徳島-甲浦間の廃止
 「富士」・「はやぶさ」併結
 「さくら」・「ドリームにちりん」の廃止
 L特急の呼称廃止
 寝台料金の値下げ
 急行の快速格下げ

488 :名無し野電車区:04/12/01 13:53:27 ID:L1KbkJWO
じゃ、貨物鉄道会社が「オタクの客車をお安くウチの機関車で引っ張りましょか」という話をもちかけるのも不可なのかな?

489 :名無し野電車区:04/12/01 13:59:13 ID:ROUGBSXF
>>469
その当時ならみずほも食堂車はあったけど。ただ熊本編成に連結してたから
東京〜鳥栖の利用だったね。

490 :船オタ:04/12/01 14:30:39 ID:ONyuQdzT
『彗星』はフェリーより劣るとどっかにあったけど、フェリーだってシティー
ホテル並みの部屋は特等や特1等だけで、料金が馬鹿高い。1等は開放2段寝台
の4人部屋だし、2等なんて安いだけで、絨毯敷きの雑魚寝。確かに大浴場が
あったリ、全体のスペースが広いから快適だけど、それも海が凪の時だけ。
冬場は殆ど毎日時化るので周防灘に出た途端ピッチングの洗礼。延々と外洋を
走る日向航路なんか時化てもスピード落とさず突っ張るから、揺れまくりで
悲惨だね。別府航路はそれでも2時間程度大揺れを我慢すれば着くからまだ
いいけど、2等なんか隣や枕元で洗面器抱えてゲロ吐きまくってたり、
ガキなんかいきなり絨毯の上にゲロゲロゲロで回りはカエルの大合唱状態。
船酔い汁ヤシだったら自ら合唱団に参加。地獄の苦しみを味わうぜ。
よってゲロ恐怖症には『彗星』をお勧め汁。


491 :名無し野電車区:04/12/01 16:21:48 ID:a//nUCtp
あげ

492 :jiktong:04/12/01 21:46:38 ID:4G0o9Ri6
>488
おいおい現実に貨物のカマがブルトレ引張ってただろ?
最後はあかつきの関門間だっけ?
臨時列車なら結構前例があるんじゃないか?ム-ンライト八重垣のEF64牽引とか。

493 :名無し野電車区:04/12/01 22:24:22 ID:Knmc20eI
>>492
一時期、さくらが貨物のカマに牽かれてた。

また、Qのカマは富士牽いた後、単機回送して下関に戻って、さくぶさを牽くけど、
富士が遅れて、戻る時間がない時は貨物のカマが牽く。

更に、Qのカマでも、関門間は貨物のウテシが運転する。

494 :名無し野電車区:04/12/01 23:06:42 ID:gBlS5HJz
>>492
運行管理(責任)が旅客会社なら、問題ないんじゃないの?
貨物会社から、乗員込みでリースするようなもの。



495 :名無し野電車区:04/12/02 00:06:22 ID:t4b0gf8N
「まりも」みたいにオフシーズンだけでも寝台料金3000円希望

496 :EF58:04/12/02 00:07:57 ID:sw2KMBEn
何もやらずに廃止とはトホホだね。
次のようなことすべきだったのでは。「富士」、「はやぶさ」ですべきだが、無理だろ〜な。

・料金の値下げと季節・曜日可変料金制度の導入(改正後JR束のグリーン料金のような)
・魅力ある個室の導入(陳腐化した過去のスタイルからの脱却)
・格安なカーペット車・シート車の導入(高速バス対抗策)
・長崎、下関(特に近くの門司)という観光地とタイアップしたイメージアップを常に展開
・インターネットつなぎ放題・TV見放題などのインセンティブの導入(ビジネスホテルでは当たり前)
・自販機の充実(人件費は多くかけられない。今の時代なら何でもできる)
・マイル制度の導入(飛行機にはできて、JRではできないのか?)

497 :名無し野電車区:04/12/02 00:36:14 ID:xpsGoevy
>>495

死ね
まりもにだけ乗れ

>>496

料金値下げなど必要ない
文句あるなら新幹線に乗れ

498 :名無し野電車区:04/12/02 00:37:54 ID:myMMjjLF
>>496
最初と最後の項目を除けば、他の項目はそれなりに費用が必要なのだが、
その原資をどこから調達するの?

それを行うことによって、対費用効果が上がるのであれば、予算が付くだろうが、
効果がなかったり、効果の程度がさほどでない場合(掛かった費用とトントン程
度)であれば、もっと対費用効果の高い別なことに金を使うのだが。
(資金は無尽蔵にあるわけではない。むしろ、常に資金は不足気味)

おそらく、金帯あさかぜのリニューアルの結果を判断して、ブルトレの対費用効
果のプライオリティが下位に位置づけられたのだと思われる。
(まあ、ブルトレ車両を二編成作るより、新幹線車両を一編成作る方が、対費用
効果が高いのは明らかだからな)

まあ、マイルによる旅客の囲い込みはそれなりの効果は認められるけど、はた
して有効に活用できるほどブルトレを常用する旅客がどれだけいるのやら。
(新幹線でやれば効果は絶大だろうが)


499 :名無し野電車区:04/12/02 00:43:52 ID:VBR2EK7E
583系を使って電車化したら少しはスピードアップ出来たのでは?
東京駅を出発する583系(;´Д`)ハァハァ

500 :名無し野電車区:04/12/02 00:51:30 ID:wTCqLE49

      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < >>500氏ね
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |

501 :名無し野電車区:04/12/02 00:54:12 ID:GWNa3kar
>>474
うちに遊びにおいで

502 :名無し野電車区:04/12/02 01:50:45 ID:oK9CImy8
>>468
そういうのを馬鹿と言うんだよ。記者は鉄道会社の広報担当者ではない。

503 : :04/12/02 02:15:20 ID:tRGKxDtj
文句あるんなら新幹線に乗れ

504 :名無し野電車区:04/12/02 04:08:44 ID:kzFDacfr
>503
倒壊社員のかたですか?

505 :名無し野電車区:04/12/02 06:32:00 ID:Hlj9/Woi
>>499
若干のスピードアップの代わりに居住性は大幅ダウンだな

506 :名無し野電車区:04/12/02 08:52:29 ID:6ME9Utng
583系ならば厨段と冗談は寝台料金3000円くらいでないと。

507 :名無し野電車区:04/12/02 08:54:18 ID:4Cd3tIxY
>>504
JR西。

508 :名無し野電車区:04/12/02 09:20:17 ID:9mFVfkHM
>>500

509 :名無し野電車区:04/12/02 09:27:34 ID:6xd+VdKW
>>506
パンタ下中段も3000円なら、そこだけ一瞬で売り切れそうだな。(w

510 :名無し野電車区:04/12/02 09:42:11 ID:xYedfhYi
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101807498/l50

高度3000メートル : パラシュートを出そうと紐をひっぱると、弁当箱が飛び出す。
高度2700メートル : パラシュートと思って担いでいたものが弟のリュックサックと判明。
高度2500メートル : 一応リュックサックの中を調べる。遠足のしおりを発見し、ようやく事態を飲み込む。
高度2300メートル : リュックの中に弟の携帯を発見。急いでFedEXに電話するが、イタズラ電話はやめろと怒られる。
高度2100メートル : 何か役立つものがないか、リュックの中を再度確かめる。かりんとうを発見。弟が意外と渋いと知る。
高度2000メートル : 携帯が鳴る。非通知だ。「つーか俺のリュック間違えてんじゃねーよバカアネキ。なんだよこのパラシュートみたいな布。マジ意味不明なんですけど。ガチャ!」弟だった。涙で視界がにじむ。
高度1700メートル : 気分を落ち着けるために水筒を開けるが、激しく熱い日本茶が飛び出す。弟が意外と渋いことを思い出す。
高度1200メートル : 諦めて遺書を書こうと、筆記用具を探す。しかし筆と硯しか見つからない。いつの時代だ。いや、弟が渋いのを理解した私にとってそんなことはどうでもいい。それよりももっと重大な問題がある。

墨が無い。

血は争えないものだ。何をするにも詰めが甘いのは自分とよく似ている。
高度1000メートル : 再び携帯が鳴る。「サトル君、前から好きでした!ガチャ!」弟も隅に置けないものだ。つうかお嬢さん、弟の名前はサトシだ。
高度700メートル : ラストおやつ
高度300メートル : ラストドリンク(日本茶)
高度100メートル : …。

511 :名無し野電車区:04/12/02 10:23:35 ID:2LbwdRm5
>>499
あったじゃん、東京駅発着の583・・・






北へ向けて出てく「はつかり」だけどねw

512 :名無し野電車区:04/12/02 11:32:58 ID:YazgR3Oz
【ブルートレイン】「あさかぜ」「さくら」来春引退【乗客減と高速化】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1101537501/l50
ブルートレイン】あさかぜ、さくら引退【寝台特急
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1101539730/l50
ブルトレといえば「あさかぜ」だよな
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1101537245/l50
寝台★さくぶさ★富士★あさかぜ★彗あか★なは3
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096465965/l50
寝台★富士ぶさ★彗あか★なは★朝風に櫻散る4
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1101598438/l50
あさかぜ・さくら来春廃止決定
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1101539881/l50
【社会】ブルートレイン「あさかぜ」「さくら」来春引退[11/27]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101561218/l50
【ブルー】あさかぜとさくらが来春引退【トレイン】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1101565069/l50
【さよなら】寝台特急「あさかぜ」「さくら」来春引退
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101659161/l50
【社会】鉄道マニア阿鼻叫喚 来春ブルートレイン廃止
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101733636/l50

513 :名無し野電車区:04/12/02 11:33:28 ID:YazgR3Oz
Yahoo!ニュース - JR(日本旅客鉄道)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/japan_railway/?1101544987
Yahoo!ニュース -鉄道業界
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/railway/
<ブルートレイン>「あさかぜ」「さくら」来春引退
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041127-00000053-mai-soci
元祖ブルトレ「あさかぜ」、2月末で引退 「さくら」も
http://www.asahi.com/national/update/1128/008.html
ブルートレイン:「あさかぜ」「さくら」来春引退
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20041127k0000e040064000c.html

「ブルートレイン」で検索
http://www.ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%83u%83%8B%81%5B%83g%83%8C%83C%83%93&o=r&l=t
「ブルトレ」で検索
http://www.ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%83u%83%8B%83g%83%8C&o=r&l=t
「あさかぜ」で検索
http://www.ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%82%A0%82%B3%82%A9%82%BA&o=r&l=t
「寝台」で検索
http://www.ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%90Q%91%E4&o=r&l=t
「夜行」で検索
http://www.ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%96%E9%8Ds&o=r&l=t

514 :名無し野電車区:04/12/02 11:39:22 ID:YazgR3Oz
【さくら】2005年3月ダイヤ改正【あさかぜ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1101878319/l50

515 :名無し野電車区:04/12/02 16:36:01 ID:7KKV8WRN
>>465
「サンライズフジ」「サンライズサクラ」以外はブルトレよりまだ実現性がないなw

516 :名無し野電車区:04/12/02 18:59:29 ID:1Ou0i9tN
熊本から東京まで、阿蘇ボーイが牽引すれば集客アップだ!

517 :名無し野電車区:04/12/02 19:08:49 ID:bxpOCKNE
>>516
いや!ちがう!
東京→大阪C53牽引。
大阪→下関C51牽引
門司港→熊本C57牽引
(長崎本線内はC11牽引)
これで集客率UPだ!W

518 :名無し野電車区:04/12/02 19:14:34 ID:fgchnC1F
2005年3月ダイヤ改正メモ(秘)
 「北斗」の全列車130km/h運転
 「はくたか」を全列車新型車両(681・683系)に統一
 東京発着の寝台列車は品川発着へ変更
 「のぞみ」を最大8本/hに増発
 名古屋-岡山間、「ひかり」が各駅に停車
 日本海は1・4号にB寝台個室連結
 「サンライズ瀬戸」が広島行となり「サンライズゆめ」
 「きたぐに」が681系「ドリーム雷鳥」に格上げ「はるか1号」に接続
 「日本海2・3号」・「いそかぜ」・「さくら」・「あさかぜ」の廃止
 「富士」・「はやぶさ」併結

519 :名無し野電車区:04/12/02 19:22:02 ID:lTURGv3Z
北斗星やカシオペアに乗っている時は、九州行きの寝台列車に乗っている時と気分が違う?

520 :名無し野電車区:04/12/02 19:34:42 ID:YYnyZYJI
東はいいよ「あさかぜ」廃止しても西に住むものとしては廃止しないで☆かった

521 :名無し野電車区:04/12/02 19:34:44 ID:fgchnC1F
2005年3月ダイヤ改正メモ(秘)
 「北斗」の全列車130km/h運転
 「はくたか」を全列車新型車両(681・683系)に統一
 東京発着の寝台列車は品川発着へ変更
 「のぞみ」を最大8本/hに増発
 名古屋-岡山間、「ひかり」が各駅に停車
 日本海は1・4号にB寝台個室連結
 「サンライズ瀬戸」が広島行となり「サンライズゆめ」
 「きたぐに」が681系「ドリーム雷鳥」に格上げ「はるか1号」に接続
 「日本海2・3号」・「いそかぜ」・「さくら」・「あさかぜ」の廃止
 「富士」・「はやぶさ」併結

522 :名無し野電車区:04/12/02 20:15:36 ID:ZIAAWqdd
2005年3月ダイヤ改正メモ(秘)
 「北斗」の全列車130km/h運転
 「はくたか」を全列車新型車両(681・683系)に統一
 東京発着の寝台列車は品川発着へ変更
 「のぞみ」を最大8本/hに増発
 名古屋-岡山間、「ひかり」が各駅に停車
 日本海は1・4号にB寝台個室連結
 「サンライズ出雲」が広島行となり「サンライズゆめ」
 「きたぐに」が681系「ドリーム雷鳥」に格上げ「はるか1号」に接続
 「日本海2・3号」・「いそかぜ」・「やくも」・「さくら」・「あさかぜ」の廃止
 「富士」・「はやぶさ」併結


523 :名無し野電車区:04/12/02 20:20:44 ID:2iWF4+7H
>>>499
>あったじゃん、東京駅発着の583・・・



ムーンライト仙台

524 :名無し野電車区:04/12/02 20:53:17 ID:4N2l9rwu
俺は現在タイに住んでますが、日本を代表するブルートレインの「さくら」と「あさかぜ」が
廃止になる状況にまで凋落していたとは全然知らなかった。こちらでは寝台列車はまだ十分
需要があり、チェンマイ行きの寝台特急や急行など週末は常に満席だし、欧米からの観光客も
開放寝台(A寝台と同じ構造)に何の抵抗感も無く乗ってるし、個室でなくても汽車旅なんて
そんなものって言うか、食堂車も車販も充実してるから特に不自由も感じないので、日本でも
同じかと思っていたが…。
同じブルトレ少年世代の駐在員の連中にこの話しをしたら、皆遠くを見るような目つきをしてたな。
寂しいって。時代の流れとは言え、外国にいる間に少年時代に親しんでいたものが消えていくのは…。

525 :524:04/12/02 21:08:40 ID:4N2l9rwu
少年時代、よく東海道線で横浜−沼津を往復したけど、夏の夕方、根府川あたりで
暮れて行く相模湾をバックに、東海道をトップバッターで下って行く1レ「さくら」
を見るのが好きだった。そして小田原を発車して、段々と夕闇が濃くなって行く中
「はやぶさ」、「富士」、「みずほ」とすれ違って…。
沿線に盆踊りの提灯が揺れ、花火が上がる中、それら日本的で燻し銀のように渋い
名前の青い特急列車が汽笛を鳴らして駆け抜けて行く姿は何とも風情があり、
俺にとっては日本の原風景の一部になっている。しかし、それが今や日本から
消えようとしているとは…。
日本からしばらく離れているので余計に切なく感じるな。連投スマソ。

526 :名無し野電車区:04/12/02 21:23:25 ID:SaQl+Txe
JR時刻表の500号記念別冊付録のあさかぜの項目に
「ブルートレインの代名詞として記憶に刻まれる列車です」
なんて書いてあったからおかしいなと思ってたら・・・OTZ


527 :名無し野電車区:04/12/02 21:54:15 ID:aVNH9De5
開放式のB寝台はあまりにも時代遅れ
あんなベッドで高い金とられるのに
利用者増える訳がない
客を馬鹿にしている

528 :名無し野電車区:04/12/02 21:59:43 ID:vOmIYLw0
サンライズぬるぽ

529 :名無し野電車区:04/12/02 22:11:35 ID:SaQl+Txe
>>528
サンセットガッ

530 :四国人:04/12/02 22:12:44 ID:2rNxlMjn
流石にもう予想ついてるだろうけど、サンライズゆめの定期化やら瀬戸の廃止
やらは誤報、サンライズ絡みは現状維持ってことで理解できた?
今回の発表をJRが流したときに、多少なりとも廃止への批判的意見に答える
ポーズとして、最繁忙期に申し訳程度に走っている臨時の「ゆめ」も資料に
のっけただけで、「瀬戸」はもとより今回の発表の主体の束膿酉Qに関係しない
からあえて触れなかったってことだろ。
で、ろくに鉄道のことも知らない毎日の記者がそのままそれを記事にしたために、
なまじっか知識のある鉄ヲタが深読みしすぎて過剰反応したという…。
大体、あさかぜやさくら如きより余程客入りのいい瀬戸を廃止するのに、同時に
何の発表もしないなんて考えられないっつーの。
ちょっと冷静に推測すりゃ簡単に分かるだろ。鉄ヲタなら285が5編成しか
ないことも、増備の計画がないことも知ってるだろうし。
「ゆめ」の定期化なんてそれこそ妄想。「サンライズ瀬戸」マンセー!


531 :名無し野電車区:04/12/02 22:44:33 ID:6vODKqtw
>>522

532 :名無し野電車区:04/12/02 22:49:46 ID:2ziZpg6q
定期のサンライズを3本立てにする妄想

下り
月 東京→下関/出雲市
火 東京→出雲市/高松
水 東京→高松/下関
木 東京→下関/出雲市
金 東京→出雲市/高松
土 東京→高松/下関
日 東京→高松/下関

上り
月 高松/下関→東京
火 下関/出雲市→東京
水 出雲市/高松→東京
木 高松/下関→東京
金 下関/出雲市→東京
土 出雲市/高松→東京
日 高松/下関→東京

533 :名無し野電車区:04/12/03 00:17:53 ID:pdb/Hvfk
>>532
そんな面倒くさい運用しなくても出雲廃止すればいいじゃん。

534 :名無し野電車区:04/12/03 00:31:16 ID:42+ZsmUS
>>530
ところが・・・どっこい・・・
明後日の夕刊(○日西部本社版)見て驚くなよ

535 :名無し野電車区:04/12/03 00:31:40 ID:edaomtqT
この廃止、マジで痛いんだけど。
でもここ見てると、どうやら他の皆は痛くも痒くもないようだね。

536 :名無し野電車区:04/12/03 01:01:43 ID:ETZ9pDp2
>>524
タイはいいよね。今日の「その時歴史は動いた」は「ラマ5世」が主役だった。
タイ国鉄って本当にゆったりしていて気持ちがいい。
国際列車を除くと、チェンマイ行きが最長だと思うけど、2千円くらいだっけ?
韓国製の寝台列車だけど、非常に快適だよね。同じ車両でも国際列車の
寝台の幅に比べると、少し狭いんだけど、寝るには全く問題はない。
ただ、下段じゃないと非常に寝にくいよね。
正月に、訪タイしたくなってきた。

537 :名無し野電車区:04/12/03 01:10:17 ID:IvOnN9qO
ところで年末年始、サンライズ「瀬戸」の松山延長運転はあるの?


538 :名無し野電車区:04/12/03 03:25:26 ID:eG9G2N/l
>>537
「サンライズ瀬戸」の松山延長運転日
2004 12/28〜31 1/1〜4(高松駅発基準)

539 :名無し野電車区:04/12/03 08:27:49 ID:gzOM8T3R
>>534
12/3の明後日=12/5は夕刊ありませんが

540 :名無し野電車区:04/12/03 13:45:23 ID:gjyu2K3j
書き込み時間帯からして12/4の夕刊の事かと思われ

541 :名無し野電車区:04/12/03 13:56:45 ID:a4zK+bW1
年末はすでに売り切れみたいね

542 :524:04/12/03 19:53:45 ID:slR77dVR
>>530
あさかぜやさくら如きだと? 
サンライズだか何だか知らないが、所詮「瀬戸」なんて急行上がりの氏の卑しい3流特急
だろが!「さくら」と「あさかぜ」は生まれた時から特急だ!格が違うんだよ!!
元々東京・大阪対九州は幹線輸送路だが、対四国なんぞ所詮しょぼいローカル輸送路だろうが。
未開の地の死国など、元来渡し船で渡る所だぜ。橋を架けてもらっただけでも有り難いと思え!! 
身の程を知らずとはまさにこの事だな!!!



543 :四国人:04/12/03 20:49:45 ID:nXm3Wf7O
>>542
まあ、列車として名門か成り上がりかなんてことより、
JRが一番重要視するのは現在の乗車率な訳だが(w

列車の歴史 さくら・あさかぜ>瀬戸 を認めるとしても
今の利用率 さくら・あさかぜ<<越えられない壁<<瀬戸 だからな

544 :名無し野電車区:04/12/03 20:59:56 ID:7H5qYc4n
>>542
生まれだの格だの言うと超特急「こだま」が準急「ひかり」の下になった例はどうするの?
「つばめ」「かもめ」は九州のローカル特急になったし。

一時期のブルトレ特集に必ずトップを飾った「さくら」が消え
九州行きのついでに載せられていた「出雲」は今だ2往復。
栄枯盛衰って奴だね。列車には何の罪もないけど。

545 :名無し野電車区:04/12/03 22:14:26 ID:8+5Nwp4y
age

546 :名無し野電車区:04/12/03 22:38:12 ID:HLdGvROf
12/2の大阪朝日夕刊に「JRグループから消え行く客車」の記事が出ており、JR西日本の担当者のコメントも載ってたが、
酉持ちの「あさかぜ」廃止に関する言及がなかったのが謎


547 :名無し野電車区:04/12/03 22:44:01 ID:B5RUoPJS
RailMagazineの10月発売12月号に
11月15日必着で東京発のブルートレイン(被写体の新旧問わず)
と写真募集していたよ。相当煽って来るんだろうな
ブルトレというからには、すばる・金星・彗星・明星なんかはダメかな。

548 :名無し野電車区:04/12/03 22:52:08 ID:+/JcgY1n
濡れも矢作川橋梁渡る「EF66-53富士」の
写真送っといたけど、また、今回も載らないだろな・・・orz

549 :名無し野電車区:04/12/03 23:04:11 ID:DHVuffcw
今月発売の各鉄道雑誌も特集するね。
DJが「あさかぜとさくら」、
RMはおそらくブルトレ特集でしょう。
RJも特集ではないものの、特別企画と、
来年2月に別冊「ブルートレイン」発売予定してるし・・・。





あれ?RFは?

550 :名無し野電車区:04/12/03 23:06:46 ID:LQWbzYs9
サンダウン能登きぼん

551 :名無し野電車区:04/12/03 23:10:47 ID:1y3Q2Kkr
>>549
まさに煽りまくりだな・・・
最終日の東京駅はとんでもないことになりそうだ。

RFも年1のペースでブルトレ特集やっているのにね。

552 :名無し野電車区:04/12/03 23:47:42 ID:+pe+Fccu
>>550
sunrise←→sunset

もっとえいごのおべんきょうしようね。

553 :名無し野電車区:04/12/04 00:00:51 ID:zFd0Ju7v
ムーンライズ能登キボンヌ。

554 :名無し野電車区:04/12/04 00:14:36 ID:zBtMjf3E
月の出の時刻は日によってかなり違うんですが。
新月:朝出て夕沈む
上弦:昼出て夜沈む
満月:夕出て朝沈む
下弦:夜出て昼沈む
朝:6時 昼:12時 夕:18時 夜:0時 ごろ

マジレスしてみた。

555 :名無し野電車区:04/12/04 00:24:34 ID:DdYrMMfb
春にかけてブルトレブームの再来か?!

556 :名無し野電車区:04/12/04 01:18:47 ID:xjriyqF3
夜行高速バス「ニューブリーズ」2往復化
速達便設定、DD投入があさかぜの存続にとどめを刺した?




557 :名無し野電車区:04/12/04 01:26:44 ID:rGpWFEbg
>>437
テレビすら見れないし、風呂にも入れないからカプセルホテル以下。
3000円ぐらいが妥当だな。

あるいは2万円ぐらいに設定してすごく豪華にするかだ。
中途半端だともうだめだろう。

558 :名無し野電車区:04/12/04 01:30:36 ID:KtxLegYb
出張といっても今じゃ飛行機最終便+ビジホで間に合うからな。


559 :名無し野電車区:04/12/04 02:34:35 ID:iPGb2pVl
I. 新幹線

1. 上越・長野新幹線
2. 「とき」(東京〜新潟間運転)を「はやて」タイプの車両で運転!
3. 「なすの」「たにがわ」のグリーン車を全席禁煙席にします
【別紙1】特急「はくたか」接続時刻表

II. 在来線特急 

1. 「首都圏」〜「下田」「修善寺」がもっと近くに!
2. 特急「しおさい」「あやめ」に新型車両を投入します
3. 特急「しおさい」通勤時間帯の増発をします
4. 特急「ホームタウンとちぎ」の編成増強と夜間に通勤・通学に便利な特急を増発します
5. 朝の横浜・大船発「成田エクスプレス」4本で、横浜・大船から東京まで定期券の利用を拡大します
6. 夕夜間の新宿・池袋・大宮・高尾・大船行「成田エクスプレス」15本で、東京から大宮・高尾・大船まで定期券の利用を拡大します
7. ご利用の少ない寝台特急「北陸」「あけぼの」は、それぞれ上野〜金沢間・上野〜青森間の運転を取り止めます

III. 首都圏輸送 

1. 上野発着の宇都宮線・高崎線普通列車に引き続きグリーン車を投入します
2. 湘南新宿ラインの「特別快速」の停車駅の見直しにより、到達時分を短縮します
3. 朝の「中央ライナー」を増発し東京行きに延長します
4. 新型車両を投入します

560 :名無し野電車区:04/12/04 03:33:06 ID:bfXvZ61m
飽きもせずバレバレの嘘コピペ貼り付けているヤシは何が楽しいんだろう?
バルサンかAhocaのほうがまだ見てて楽しいよな。

って訳で晒しage

561 :名無し野電車区:04/12/04 04:43:26 ID:qoC3TAHb
http://www.asahi.com/national/update/1203/images/nat1203007.jpg

562 :名無し野電車区:04/12/04 07:59:34 ID:SznKVwdZ
新潟地震で運休のまま、あけぼのと日本海2・3号は廃止になりそうな気がします。

563 :名無し野電車区:04/12/04 09:47:09 ID:ypGQmWuA
こりゃマルチだな。あちこちのスレに貼ってある。
しかし、もっともらしく束のプレスリリースの文体を
真似ている上、内容がそんなに荒唐無稽じゃないから
一瞬「えっ、ダイ改のプレスリリースあったの?」って
思わせる効果はあるな。

日本海2・3号がまだ復活しないのは、問題の被災区間を
走る時間帯や貨物との兼ね合いだって聞いた。
この列車、北東北や北海道の高校の修学旅行御用達みたい
になってて、季節波動も相当有るみたいだから、廃止は
ないんじゃないか。季節列車化はあるかもしれないが。
あけぼのについては、秋田打ち切りになる可能性は否定
できないね。

564 :名無し野電車区:04/12/04 10:44:36 ID:ZmT0GxQw
ニュース系の板にも張られまくり。思いっきりスルーされてたが。
ヤダヤダヤダ(ryのたぐいだろ。

565 :名無し野電車区:04/12/04 13:05:17 ID:VgNzrxKs
これが本当だろう、2005年3月ダイヤ改正メモ
 「北斗」の全列車にカーペットカー連結
 「オホーツク9・10号」・「まりも」・「利尻」・「はまなす」の130km/h運転
 「はくたか」を全列車485系(国鉄色に復元)に統一
 「日本海2・3号」・「北陸」の583系化
 東京発着の寝台列車は成田空港発着へ変更
 「こだま」を最大8本/hに増発
 東京-岡山間、「のぞみ」が各駅に停車
 「雷鳥」を順次「スーパー雷鳥」(485系リニューアル編成)に置換
 285系を2本増備し「サンライズゆめ」新設
 「きたぐに」が681系「きたぐに(サンダーバード)」になり青森延長
 「能登」・「はまかぜ」・「いそかぜ」に新型車両導入
 牟岐線特急列車を概ね1時間へッド
 「富士」・「はやぶさ」併結
 「さくら」・「ドリームにちりん」を廃止し25系客車により「日南」復活
 新特急の呼称を廃止し急行化
 寝台料金の50%値上げ・全寝台特急にゴロンとシート(3段)連結
 夜行急行の快速格下げ

566 :名無し野電車区:04/12/04 13:10:00 ID:iPGb2pVl
>>565
あほー

567 :名無し野電車区:04/12/04 13:58:14 ID:mNhHVt4k
>>532
それイイ

568 :名無し野電車区:04/12/04 19:08:45 ID:V2NQWflq
明日、長崎からさくら乗ってきます。

569 :名無し野電車区:04/12/04 23:05:17 ID:KfEOsY8b
>>568
食料は多めに買っとけ!
途中、駅弁を買える駅は少ないよ、しかも売り切れてる場合もあるからね、
 
ダイヤの乱れで遅れが生じた場合「わ〜い、長い時間乗車できる!」って喜んではいけない。
弁当もキオスクも「さくら」を待たずに閉まるからね。
俺はポッキーだけで朝を迎えて死にそうになった経験がある。

570 :名無し野電車区:04/12/04 23:53:04 ID:iPGb2pVl
>>568
長時間乗りたくて空き缶を挟んだりしてもいけません。

571 :名無し野電車区:04/12/04 23:56:01 ID:yY0ns4gP
>>556
ニュ-ブリ-ズって広島便だっけか?
2往復体制になっていたなんて・・・。


572 :名無し野電車区:04/12/04 23:56:44 ID:N3ImXN0N
>>563
あけぼのは、弘前周辺の津軽地方では夜行バスに押されているもんな。
そこより南はある程度は競争力があるけど。

573 :名無し野電車区:04/12/05 00:08:18 ID:EazuLYfO
大館もバスが便利。

574 :名無し野電車区:04/12/05 01:20:48 ID:z+vEfV6/
>>546
記事の内容はこちら
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200412020040.html


575 :名無し野電車区:04/12/05 02:46:56 ID:M7HvasVa
これで下関にブルトレ客車を配置する意味はなくなったわけだ。
旅路、やまぐち号と波動用14系を少数残してアボーンだろうな。
幡生でブレイクされなければキトやミハへの転属もあるかも。

576 :名無し野電車区:04/12/05 03:56:58 ID:p2l+Syq7
>>575
タイとか東南アジアへ転属する可能性もあるぞ。
漏れ的には寝台車が無い台湾へ行って欲しいところだが。

577 :名無し野電車区:04/12/05 05:04:00 ID:BjQ3t8zH
>>575
廃車にするなら、俺にくれ。
「JR客車」という会社を作って、ブルートレインを走らせてやる。
札幌発ー東京経由ー西鹿児島行き、見たいなやつ。
鉄オタだけでも、採算取れないかな。

578 :名無し野電車区:04/12/05 08:59:47 ID:8Nyo1fai
下関で余った24系で583系を置き換えシュプール号にでも使えばいいのに


579 :名無し野電車区:04/12/05 11:38:55 ID://NDc8kE
年末年始のさくら、瞬殺だったね

580 :名無し野電車区:04/12/05 12:13:25 ID:bNmikxfB
>>577
西鹿児島って…

581 :名無し野電車区:04/12/05 12:16:49 ID:ByUyw256
最終日は間違いなく高騰するな。さくら・あさかぜどっちが安く買えるかな

582 :名無し野電車区:04/12/05 13:12:33 ID:bPSHKMXZ
>>562
遅レスだけど、せめて年末年始は運転してほしいな。

583 :名無し野雷車区:04/12/05 14:03:16 ID:ec9IKHom
>>569
保存食としてはカロリーメイトよりはポッキーの方がいいな。
あとおかず代わりにおつまみ用のビーフジャーキーなんかもいいぞ。

584 :名無し野電車区:04/12/05 14:18:11 ID:WSWK0bQk
>>577
津軽海峡線では貨物列車の運行を妨げないようなダイヤ編成にしろや(JR土ヒ・JR貸物)
線路使用料は割増でヨロ。うちも台所事情が(ry(青い杜・いわて銀河)
東京駅はスルー構造になっておらず、新宿湘南ラインも過密ダイヤであるから貨物線へ回れや(JR束)
中央線なら通してやってもいいぞ(JR倒)
客車の譲渡代金、高いよ(JR酉)
高速の特急が多いし、邪魔されると困るんだよね(JR窮)
線路使用料は割増でヨロ。うちも台所事情が(ry(必殺オレンジ)
それなりに払ってくれるなら、デザイン全面的に任せてよ。資材はぜんぶ僕の親類や知人の会社から調達できるから安心だよ(A治)

585 :名無し野電車区:04/12/05 16:42:01 ID:QbSj3/cJ
もし、実現したらオレは乗るぜ。

586 :名無し野電車区:04/12/05 18:09:21 ID:37/ygvGa
>>584
いろいろ考えてみる。

>津軽海峡線では貨物列車の運行を妨げないようなダイヤ編成にしろや(JR土ヒ・JR貸物)
>線路使用料は割増でヨロ。うちも台所事情が(ry(青い杜・いわて銀河)

カシオペアの空いている日にそのスジで走らせれば、まぁ文句でないかな。
やるなら最初は週一で1編成が日本一周って感じだろうし。


>東京駅はスルー構造になっておらず、新宿湘南ラインも過密ダイヤであるから貨物線へ回れや(JR束)
>中央線なら通してやってもいいぞ(JR倒)

上野に入った後常磐−武蔵野貨物−中央でなんとか。
どうせ急ぐ旅でもないし。


>客車の譲渡代金、高いよ(JR酉)

そのまま使うと安っぽいから、ホントは新車並の車両改造がほしいよね。
夢空間みたいなのもほしいな。それにソロやデュエットなどでトワイライトみたいに。


>高速の特急が多いし、邪魔されると困るんだよね(JR窮)

観光と称して駅で長時間停車。留置線にいったん押し込めてと。
1日かけて九州横断。

587 :名無し野電車区:04/12/05 18:29:19 ID:0OBhf4BH
>>577
どうせなら、日本発→パリ行きにすれば?(フジテレビのパクリ)
25系の通し乗車は死ぬな(#´д`)

588 :名無し野電車区:04/12/05 18:35:43 ID:aVUSr4XO
うんこがしたい

589 :名無し野電車区:04/12/05 18:48:08 ID:EAn18x2d
昔、埼玉に20系を再利用したホテルがあったと思うけど、、
今でもあるのかな?
 
あるわけ無いよね、、、、。

590 :名無し野電車区:04/12/05 19:04:18 ID:LBAXesSn
観光都市ランク
長崎 >>>>>>>> 熊本 >> 大分
なのに長崎があぼーん

てゆーか
そんなことすらどうでもいいくらいやる気がないのね
東京〜九州夜行の全廃も時間の問題ね

591 :名無し野雷車区:04/12/05 19:22:25 ID:zAqsMUG8
観光のためだけに列車があるわけではない。
冠婚葬祭、出張、帰省の客もたくさん乗っている。

592 :名無し野電車区:04/12/05 19:24:54 ID:dcrEqrK0
普通の座席で夜行快速にし、高速バスに対抗

593 :名無し野電車区:04/12/05 19:33:16 ID:ZyJL+Kab
>>586
とりあえず、鉄道事業法あたりから読んどけよ。

594 :名無し野電車区:04/12/05 19:59:45 ID:RiF/dJyp
(波○陽○風に)
高速特急が多いとは言っても
九州は日豊線ならいいんじゃない?
大分以南は電車も客車も変わりませんから〜。
残念、日豊放置斬り。

595 :名無し野電車区:04/12/05 21:27:09 ID:WSWK0bQk
日豊〜吉都〜肥薩〜日豊だったら良いかもな
朝起きたら日向灘を昇る朝日が窓にどどーん
食堂車の窓には霧島連山がどどーん

編成はこんなもん?
(カマ)(電荷)(食堂)(スイート・ロイヤル)(スイート・ロイヤル)(ラウンジ・シャワー)(ソロ)(ソロ)(デュエット)
定員 スイート 2室4人(最大6人)
   ロイヤル 8室8人
   ソロ   36室36人
   デュエット  11室22人
 計 70〜72人

596 :名無し野電車区:04/12/05 22:00:28 ID:COGT3cnM
もう、東京−博多間の1本でいいんじゃないの。
大分とか長崎とか熊本とか生きたい人は、ソニックやかもめ、有明に乗り換えればいい。

597 :名無し野電車区:04/12/05 22:04:37 ID:8+t3qxQP
 2つも寝台特急廃止かよ、殺人事件が減るな。

598 :名無し野電車区:04/12/05 22:07:28 ID:hGEVxoeE
>>596
あさかぜヲタうざい。
博多へ行きたい人は無数にある飛行機か
高速バスか
乗り換えなしで行ける新幹線で行ってください。
ホテルも他県の何倍もあるし、
空港行くのに不便な地区もないしな。

599 :名無し野電車区:04/12/05 22:14:23 ID:hGEVxoeE
>>590
9:30過ぎに到着する大分(運転停車2回計8分:下り)と
13:00過ぎに着く長崎(運転停車7回くらい約60分、普通にも抜かれる)
どっちもただの地方県。」

この現実で

>長崎 >>>>>>>> 熊本 >> 大分
>なのに長崎があぼーん

とかか言ってる

お前は心底バカだと思う。
ホンマどういう思考回路を持ってすればそんなこと書けるのか不思議でならない。
君、ひょっとして机上旅行しかしたことのない東京人??

600 :名無し野電車区:04/12/05 22:17:05 ID:8emD+pOL

        ,;f::::::::::::::::::::::T
        i:::/'" ̄ ̄ヾ:::i
        |/ ,,,,_ u ,,,,,_ヾ|
         |=(へ)=(へ)=|
        {u :::(__..::  |   うわ〜盛り上がってるな〜
.        ',  ー=ーu ',
         ヽ___ /       
〔ノ二二,___ ・     ・ __,二二ヽ〕
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  〔:::::::::::::::::::::/  ノ~ヽ  ヽ::::::::::::::::::|
  ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
  ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/

601 :名無し野電車区:04/12/05 22:18:18 ID:IvzMXThq
>>575
山陽・九州ムーンライトも電車化されるのは時間の問題だと思う。
北陸への683投入で京都の485が余剰になり、それが客車の置き換えに使われそう。

602 :名無し野電車区:04/12/05 22:27:21 ID:N8UsFfax
列車のグレードが云々というよりも
「九州に魅力がない」これに尽きるわけだね

603 :名無し野電車区:04/12/05 22:29:49 ID:pJPe7G9J
食いものだったら九州も負けないんだけどな。

604 :名無し野電車区:04/12/05 22:38:01 ID:7S6up1KQ
九州夜行を豪華列車編成にしても博多を通らなければ、あまり意味ないだ
ろうな。トワイライトが札幌経由せずに帯広あたりにいったら、多分乗客
減るだろう。

>朝起きたら日向灘を昇る朝日が窓にどどーん
現行の彗星でも9時すぎになってやっと日向灘なわけだが。

605 :名無し野電車区:04/12/05 22:40:59 ID:WSWK0bQk
>>602
いや九州に魅力がないんじゃなくて、魅力はスポット的にあるが、
それらをまとめて、全体の魅力を高めようという意識が壊滅的に
欠けているんだと思う。

各県バラバラだもんな。俺んとこがいちばん魅力的じゃ、って。
道州制を早期に導入して、九州道熊本支庁とかにするしかない。

606 :名無し野電車区:04/12/05 22:52:38 ID:IvzMXThq
>>605
九州は広くて、至る所に観光スポットがあるからね。
その点、北海道は扱いやすいかもしれない。

607 :名無し野電車区:04/12/05 22:59:41 ID:oyFlVxLO
やっぱりベットに横になりながらノンビリ長距離旅行を楽しみたいもんだ。
ゆとりがないよ、最近

608 :名無し野電車区:04/12/05 23:21:36 ID:M7HvasVa
>>604
ラッシュに博多を通るのは
犯罪にも等しい行為ですが何か?

609 :名無し野電車区:04/12/05 23:55:47 ID:on3U3gYo
>>608
だいぶ前だが、下り「はやぶさ」と「富士」のスジを入れ替えたのも、
博多ラッシュを避けるためだったんだよね。

さくら はやぶさ みずほ 富士 … の順番に慣れた身には、違和感アリアリだったが。

今ではそれも懐かしい思い出だな。


610 :名無し野電車区:04/12/05 23:58:55 ID:rlUBWglR
>>598>>599
嫌いな人(列車)のお通夜(このスレ)に来て故人の悪口を吐く
アンチの思考回路も相当なものだと思う。

611 :名無しの電車区:04/12/06 00:06:31 ID:6G+BoZeR
今日、大船、横浜、新子安、田町には撮影する香具師、結構いましたね。
でも強風の影響で遅れていたようですが、どれくらい遅れていたのでしょうか。

さくら、あさかぜが廃止されることは寂しいけれど、もう1,000キロ近い距離の移動は
飛行機が主流の時代であるが故、いたしかたないことです。
「輸送力」としての存在から、トワイライト、カシオペアのような「乗ることを楽しみにする」
性格を持たせた列車が、いつの日か東京ー九州間に走ることを願っています。

612 :名無し野電車区:04/12/06 01:07:16 ID:0Des5qdj
>>611
国鉄からJRが受け継いだ客車は約3,700両。
JRになってから新造客車は12両しかない。
残念ながらJRは今後客車を新造しない方針だそうだ。
(あさかぜの乗車率29%、夏ピーク時33%では仕方ない)

613 :名無し野電車区:04/12/06 01:51:10 ID:c0JkwN4w
「寂しいけれど、いたしかたない」ですか。
存続に向けた運動をする気力も何も自分には無いし、
残せと大声を上げるほど需要がないのも重々承知している。
でも、これまで寝台特急を細々と応援してきた一鉄ヲタとしては、
死んでも吐きたくないセリフだ。
やっぱり無念だもの、廃止を受け入れたくないもの。
趣味人とはそういうものでないのか?

などどわめきながらも、残された列車群の、本腰を入れた活性化に期待。

614 :名無し野電車区:04/12/06 01:58:33 ID:tGtkqN6C
スペインの「タルゴ」でも導入しないかな?
異軌間でもイケるし、設備の良い個室寝台も、座席も…、バリエーションあるし。
JRには「車両を買う」って思考がないから無理か。

615 :(^-^)小出泰子、おいでやすぅ〜(^o^):04/12/06 02:16:14 ID:zvpbFwoQ
(^-^)小出泰子、おいでやすぅ〜(^o^)

616 :名無し野電車区:04/12/06 02:19:29 ID:uLkfy5KL
だいたい 寝台料金てなんだよ
ボッタクリ列車逝ってよし

617 :名無し野電車区:04/12/06 02:43:27 ID:nA9U009N
>>614
「車両を買う」では意味がとおらない。
その意味を踏まえても西日本、四国、九州は「買ってる」けどね。

618 :名無し野電車区:04/12/06 04:09:13 ID:MruH1eTN
>>614
そうだよな。
中古でいいから、買えばいいのに。
でも、「スペインブランド」で客がつくかな。
個人的には「ワゴンリ」の車両を買って欲しいもの。
ヨーロッパでワゴンリの寝台車に乗ったときは感動したなー。
あのエンブレムが最高!


「皇帝のいない8月」を見た。
あの頃はちょうどブルトレブーム時代。
あの時の「さくら」は輝いていたのに…
主演の渡瀬恒彦さんと山本圭さんには、最後に「さくら」を舞台にした記念番組でもやって欲しい。
TBSの十津川シリーズでもいいから。

619 :名無し野電車区:04/12/06 08:13:08 ID:EEBZDeJN
>>616
グリーン料金てなんだよ って所から考えてみよう

620 :名無し野電車区:04/12/06 10:03:12 ID:WW9QNT8s
新幹線はともかく、在来線のグリーン料金は全くぼったくりとは思わないが、
何か?

621 :名無し野電車区:04/12/06 15:41:49 ID:0Des5qdj
>>619
新幹線グリーン車:芸能人、議員、やくざ、暴力団の需要がある
在来線特急グリーン車:需要がなく消える傾向
普通列車グリーン車:通勤輸送中心にそれなりの需要あり
※ かつてはグリ-ン車2両連結が主流だったが、わかしお、フレッシュひたちなど
連結されない列車も出てきた。

622 :名無し野電車区:04/12/06 15:45:40 ID:v59O2dF9
>>599
俺はお前が心底バカだと思う。
長崎行き廃止に疑問を唱えると必ず出てきて、同じ主張を繰り返しているが、
ホンマどういう思考回路を持ってすればそんなこと書けるのか不思議でならない。
「さくら」の走る時間帯を変えて、長崎行きを生かすという事は考えられないのか。
ちなみに俺は東京人ではない。

623 :名無し野電車区:04/12/06 16:30:38 ID:dICR/3IE
>>622
まあまあ・・・
書き込み見たら理論より感情で書いてるのが判るでしょう。バカとか東京人とか
相手を決め付けてる時点で、まともに相手をして議論をしようと言う気にならない。

アンチってのは心のどこかに妬みとか羨みとか持ってるから起きるんだよ。
コンプレックスかもしれないけどね。
今まで無視してきたからコレからも「あ、またこいつが沸いてきた」ぐらいに思って
スルーしようや。ちなみに俺も東京人ではな(略

624 :名無し野電車区:04/12/06 16:57:52 ID:GJEVgQW+
568です。
昨日の強風で羽田から長崎行きの飛行機が欠航の危機にありましたが
約2時間遅れで無事出発。おかげで観光が削られましたが無事さくらに乗車。

B個は満室? B寝台も乗ってたほうじゃないかな。
鳥栖で弁当買おうと思ったら売り切れでした・・・ 
立ち食いそば、うどんの店はせめて さくら、はやぶさの発車までは営業してほしい。
569の言うとおり食料買い込んどいてよかった。

京都を過ぎてから突然急ブレーキがかかり停車。 放送は無し。
10分位停車して動きだしたが、浜松、静岡、熱海と先に進むにつれ遅れは増し
結局東京に着いたのは約40分遅れ。




625 :名無し野電車区:04/12/06 17:47:34 ID:o4ReOSX+
1986年の富士は66の何号機が担当してましたか?
知っている方おせーて!

626 :名無し野電車区:04/12/06 18:48:54 ID:QE7BVQJo
>>625
1986年のいつだよw

627 :名無し野電車区:04/12/06 20:05:55 ID:o4ReOSX+
8月でっす

628 :名無し野電車区:04/12/06 20:08:33 ID:o4ReOSX+
8月でっす

629 :598/599:04/12/06 20:58:00 ID:maFRtok1
観光都市ランク
長崎 >>>>>>>> 熊本 >> 大分
なのに長崎があぼーん


630 :名無し野電車区:04/12/06 21:00:30 ID:97nnmBs5
TBSの2時間ドラマ見ろ

月曜ミステリー劇場島田荘司サスペンス -
「寝台特急はやぶさ60分の1秒の壁・東京で惨殺された女性が全く同時刻に寝台列車に乗っていた!時刻表に潜む“死者のアリバイ”の謎とは?」

631 :名無し野電車区:04/12/06 21:01:39 ID:97nnmBs5
来年の今頃はこのドラマも成立しないのか・・・

632 :598/599:04/12/06 21:17:27 ID:maFRtok1
>>622
いやいやお前は標本にしたいくらいのバカだ。その言い分からすると
一日の上下平均利用者「富士210人VSさくら140人」に反応していた、
「なんで大分が残って長崎が切られるなんてわからない」
って言ってたおバカちゃんやね。わはは!!
なぜそこまで観光都市ランキングに拘るのかも理解不能だが、所詮、長崎も大分も
中央から遠く離れた一田舎地方都市。
全流動旅客数に占める、寝台列車がカバーするような地域からの観光客なんて大した差でもない。
そもそも観光客といったて県内や隣県からの者が8〜9割だろ?おまえまさか観光客=東京方面からが殆ど
とか思ってない??あー愉快痛快、これだからよそ者(特に関東)は困るんだよな。

あと、たかが一日一本の寝台列車を語る要因になるとはおもえないけど、以下のこと知ってる?
・人口数、人口密度:長崎>大分だが
・大分市の人口>長崎市の人口(近年、僅差で逆転)
・大分の隣は別府、よって都市圏規模は大分>長崎という方が適切なフシあり
・利用客数:大分駅>>長崎駅
・博多からの特急列車:大分>>長崎(長崎の方が福岡依存度は遥かに高いのに)
などなど

言っとくけど俺は年に何度も利用してるブルトレ好きです。
ただ単に、ザルで水を救うような間抜けな理屈をこねる君を哀れに思った次第。
あんたに縁のない(であろう)九州のことを語っても限界ミエミエ。

633 :名無し野電車区:04/12/06 21:28:54 ID:97nnmBs5
本当に個室が1ヶ月先まで満席?


634 :名無し野電車区:04/12/06 21:39:21 ID:I56kcnr7
634get

635 :名無し野電車区:04/12/06 22:40:48 ID:5Q8Ax5/7
>>630
ノシ
ドラマでたらめ

636 :名無し野電車区:04/12/06 22:51:04 ID:x1WAma7t
1月6日あさかぜの個室を取りました。
一足早く「さよなら乗車」して参ります。

ちなみに発券してもらった旅行会社で
「ロサンゼルス往復¥29,800」の文字が・・・
静岡→下関の片道に¥28,000余りの金を
かけている自分に苦笑いです。

「好きじゃなきゃできません」

637 :598/599:04/12/06 23:14:15 ID:maFRtok1
さらに>>622へ追加
>「さくら」の走る時間帯を変えて、長崎行きを生かすという事は考えられないのか

自分の意見はないんだ?今の車両じゃ東京発を5〜6時間くらい繰り上げればまともな時間に長崎に着きそうだけど、
そんな旅行やったら飛行機でいってもう一泊長崎観光せい!って感じやしな。「さくら」に関しては難しいな。
ちなみに余談だが、下り「富士」は一応、大分中心部や別府着が飛行機の一番機よりも早いし、
上りも「東京行き飛行機の最終便にはギリギリ間に合うか、渋滞にはまったら危ういか」くらいの時間帯で収まってるけどな(ただし、博多・福岡空港経由なら
「富士」発車後でも余裕でその日のうちに東京に着ける・・)。
長崎観光向けの夜行なら、例えばグループ向けの個室部屋を持った車両で、金曜夜に広島や山口・大分・宮崎・鹿児島あたり(本来なら乗り換え必要地域)から
出発させてどこかで合体して、翌朝長崎着、土日にゆっくり長崎観光楽しまれてください、みたいなのを作って、パックツアーとして売り出すなんてどうかな?
早朝から新幹線に乗ったり、車で飛ばしていくのはちときついって言う層を取り込めるような形でね。まあ、需要はわからん。

話にまとまりがなくなってしまったが、君に対して思うのは

・「観光都市として長崎>>>大分・別府、だからさくら廃止、富士存続は変」と何度も書き込む君は愉快なキャラ(長崎のこと考えるなら、東京からの旅行客ばかりを連想してもダメ)おかしくて片腹痛い
・こと鉄道に関して、君が考えてるほど長崎>>>>>大分なんて要素は無い、むしろ大分>>>長崎
・「そんなにさくら廃止、富士存続に違和感があるなら、3月まで大勢で毎日さくらを使って長崎観光に行け」

638 :名無し野電車区:04/12/06 23:50:24 ID:49DVfx3b
また大分か

639 :名無し野電車区:04/12/06 23:57:06 ID:wnvtG/wO
でもさー、東京から長崎まで鉄道で移動しろってのは異常な発想に近いがな。
午前中に着かないんだからね・・・・次の日に飛行機に乗ったほうがよっぽど早いよ。

640 :名無し野電車区:04/12/07 00:10:31 ID:txbDlW5Z
>>636
寝台車に片道だけ乗る事は、ロサンゼルスと往復するだけの価値があるん(ry

641 :名無し野電車区:04/12/07 00:17:07 ID:Xjj8g0De
で、実際の所春のダイヤ改正って3月のいつなんだ?
3月1日って説もあれば例年のパターンで3月12日って話もあるし。

642 :名無し野電車区:04/12/07 01:09:09 ID:wFC84lDQ
漏れはもう上司に「詳しい日取りは未定だけど3月に『鉄道休み』取ります。」って申請したぞ。
上司も漏れがこうなったら仮病使ってでも休むって知ってて諦めてるから、何も言われずにスンナリ受理された。

我ながら理解深い上司と職場を持って幸せだ。


643 :実況:04/12/07 04:15:01 ID:8dZvhls0
現在「さくぶさ」で移動中です。
利用者はざっと数えて
はやぶさ
1号車 15人(下段一杯程度)、2号車 2人、3号車 1人、4号車A個 4人、
5号車 ロビーカー、6号車 2人。
さくら
7号車 5人、8号車ソロ 14人、9号車 12人、10号車1人、11号車 0人。
少ないと見るか、以外に乗っていると見るかは、どうでしょう。

B開放は乗るのは10年ぶりだけど、昔に比べ、シートがふかふかになって以外に乗り心地
寝心地はグッド。
昔は固くて、それ以来個室しか乗ってなかったからなー。
乗っているのはほとんどじい様、ばあ様ばかり。
でも、相席のばあ様はお孫さんと東京から諫早までらしい。
飛行機ならすぐなのに。
不思議だ。 

これで「富士ぶさ」に一本化されたら、個室も4両になるし、そこそこの利用率になるかな?
1往復くらいは残して欲しいから。

644 :実況:04/12/07 04:18:40 ID:8dZvhls0
寝台客車は改装されていて、案外きれいだと思った。

ただ、ロビーカーはぼろぼろ。
ソファーは傾いているし、ドアも閉まらない。
内装も一昔前の喫茶店みたいだし。

はやぶさで初めて連結されたときはゴージャスだと思ってけど。

645 :名無し野電車区:04/12/07 07:22:37 ID:RPiC7zH6
>>641
↓のasahi.comの記事では3/1改正とのことだったが、ページ自体が削除済み・・・

ttp://www.asahi.com/national/update/1128/008.html

646 :名無し野電車区:04/12/07 08:58:45 ID:Kr/m9tk1
>>612
>国鉄からJRが受け継いだ客車は約3,700両。

そんなにあったのかあ〜。
まだ当時は普通列車で客車を使っていたりしたからな〜。

>残念ながらJRは今後客車を新造しない方針だそうだ。

御料車の新造が最後ですかね?

647 :名無し野電車区:04/12/07 09:38:58 ID:d4Cvoh3Y
>>646
電車だよ。
http://www.jreast.co.jp/press/2004_1/20040609.pdf

648 :名無し野電車区:04/12/07 10:04:14 ID:pyT0fa/3
5日の朝は、静岡地区が強風で在来線、新幹線ともにダイヤが乱れていて、その影響が2・4列車にもあった。
2列車は豊橋臨停で豊橋から回送か?
乗客を新幹線に振り替えした模様。
4列車は愛知御津で抑止していた。
何年か前にもブルトレから新幹線に振り替えしていたのを偶然見たことあったなぁ



649 :名無し野電車区:04/12/07 10:20:59 ID:rNFYuT/F
>>643
レポ乙!
カキコ時刻から察すると、下りで福山駅を過ぎたあたりですか。
1人しか乗っていない車両があるとは、びっくりしますた。
しかし、2桁乗っている車両もあるので、平日にも関わらずまだ需要はあるということだな。
とくに高齢者に多いのかな。
ちなみに漏れは宮崎だが、うちの婆さんが以前東京に飛行機で旅行に行ったのだが、
「ほんとは富士でのんびり行きたかった」とこぼしてたよ。

650 :名無し野電車区:04/12/07 11:21:05 ID:Qz49ez8S
>>642
でも、上司の脳内で栗鼠と虎が走り回ってるかも知れんぞw

651 :名無し野電車区:04/12/07 13:41:38 ID:fBGzZGpR
>>642
年度末に?大胆だな。

652 :名無し野電車区:04/12/07 13:52:30 ID:jms8x7mu
>>643
>乗っているのはほとんどじい様、ばあ様ばかり。

時々「富士」、「はやぶさ・さくら」を見かけるけど、本当に爺さん婆さんが目立つね。
今の時代九州に行くなら、ビジネスでも観光でもまず飛行機だろうな。
特にクルマ社会で育った若い世代は、ブルトレの選択肢は念頭に無いだろう。
ましてや、女の子は、プライバシーや防犯を考えれば、開放型には乗らんだろうな。

653 :名無し野電車区:04/12/07 19:02:27 ID:sZatiUAq
↑嘘、嘘。あるブルトレは朝、カーテン越しに現れるのは若い女性ばっかだぞ!

654 :名無し野電車区:04/12/07 20:09:58 ID:922VWEUt
>>653
はっきり列車名を晒さんかい!

655 :名無し野電車区:04/12/07 20:46:02 ID:KJ3K6M6p
列車番号0031_n33A_0033_0035_n67A
東京__****_1850_****______1950
名古屋_****_2034_****______2134
京都__****_2112_2020______2212
大阪__2022_2129_2103______2229
岡山__2254<2214_2314______2315
広島__====_2251_====______福山2332
新山口_====_====_====_______↓
下関__====_====_0428_0428_033レ0001
博多__0531_2357_****_0558
熊本__0710_****_****_****
長崎__****_****_****_0854
大分__****_****_0653_****
宮崎__****_****_1036_****

656 :名無し野電車区:04/12/07 22:06:55 ID:1dNJUo3f
>>653だが、
正確に言えば、過去にそのブルに3回乗って、1回は平日でガラガラだったが、
後の2回は女性の多さに驚いた。
特に初めて乗った時は開放B寝台に乗ったのだが、他の3席は既に先客がいて
既に就寝中で、濡れも爺婆が寝てる姿を想像していたのだが、朝身支度を
していると他の3席からはいずれも若い女性ばっか。しかもあられもない姿で
おいおいと思いつつも気を取り直しに洗面所に行くと、こちらもまた・・・
ああ、どっかの団体かと思いきや、皆それぞれに知らんフリで別々の停車駅で
降りていくではないか???濡れもビックリ!!!
こんなブルもあるぞい。ちなみに危険な一般人に分かるようには教えたくない
が、濡れと同士の鉄ヲタ諸君には、悪い奴はいないと思っているから、この
ブルを鋭い鉄の勘で見抜いてくれ!!鋭い君達ならこれだけの情報でも見ぬ
けるはずだ!!!
今頃、車掌はクシャミしてるやろな・・・


657 :名無し野電車区:04/12/07 22:41:43 ID:0liJy06/
まさか「はくつる」の女性専用車両に潜り込んだってオチじゃないよな?
 
まさかな、、、

658 :来賓:04/12/07 23:06:37 ID:NW+JUnlh
>631来年どころか未だ未放送の作品があれば各局は焦ってるだろな。なんせ2時間物は半年前に収録済みが殆どだから!

659 :名無し野電車区:04/12/07 23:29:53 ID:WGYgUoWr
>>656
―――――――――――――――やろな・・・

660 :名無し野電車区:04/12/07 23:58:54 ID:VaAfjEMF
明日の晩(22:37)、上京のため富士に乗ります。
9号車8番下段。

661 :信号無視 ◆o4ouSjEi6Q :04/12/08 00:25:08 ID:GMFfDayN
長崎もなくなるのか・・・仕方ないだろうな。
途中の佐賀なんか博多から30分で特急使っても金権行けば1000円しないしな。(むしろ普通のほうが高いか)
長崎に行くのも時々博多から特急、なんて奴もいる。
便利すぎる福岡空港は鉄道にとって痛すぎるな。

662 :名無し野電車区:04/12/08 00:40:50 ID:EuP/eMCD
普段「富士」や「さくら・はやぶさ」を見る機会が結構あるけど、
客車の外観は、24系25形より14系の方が圧倒的に程度がイイように見える。
スハネフ14もボディきれいだし。
以前から「はやぶさ」と「富士」を14系同士で併結運転する事を
見込んで整備されてきたのかな?

663 :名無し野電車区:04/12/08 00:43:56 ID:DZskiQk3
>>636
ロサンゼルス往復0が一つ足りなくないか?
その金額なら今週にでも出かけるよ。

664 :名無し野電車区:04/12/08 00:50:51 ID:HGFV5mpk
>>663
東南アジア系の航空会社なら十分あり得る値段。

それにしても東京発着の九州ブルトレ、1本とはなぁ・・・

665 :名無し野電車区:04/12/08 00:52:54 ID:KXTLfRfB
>>612
>>残念ながらJRは今後客車を新造しない方針だそうだ。 

あれ?束のE26系第二編成はキャンセルされてしまったんだっけ?


666 :名無し野電車区:04/12/08 01:07:59 ID:iSdQVD2W
>>665
カシオペア、北斗星の乗車率が悪いので第2編成の新造は中止。

667 :名無し野電車区:04/12/08 01:46:09 ID:f2qoeXS3
>>612
>国鉄からJRが受け継いだ客車は約3,700両。
>JRになってから新造客車は12両しかない。
>残念ながらJRは今後客車を新造しない方針だそうだ。

改めて指摘されて愕然。そういえばそうなんだよなぁ・・・。

>>666
せめてカハフだけでも、もう1両ほしいね(´・ω・`)


668 :名無し野電車区:04/12/08 01:50:26 ID:DmzCS2yo
>>663
安い所ならそのくらいである。ちなみにニューヨークもオフシーズンだから往復
それ以下の値段も出てる。どうだ行きたくなったか!!
但しどちらも空港税その他で1万円近く表示価格より上乗せされる。
でもマイルもフルに貯まって往復1万マイル以上。また機内では片道2食づつふる
まわれる。
そう思うと高くて設備が乏しく、食事も別勘定でマイル加算もない寝台特急に乗る
のは清水の舞台から飛び降りるような気持ちにはなる。

669 :名無し野電車区:04/12/08 02:26:03 ID:03fno1Tf
え?悪いの?今も満室ではないんですか?(かしおぺあ)

670 :名無し野電車区:04/12/08 03:56:35 ID:YrVLlb+5
>>669
カシオペア、そんなに満席というわけじゃないよ。
特に上りは取りやすい。
とても定期化するほどの需要は無いと思われ。

671 :名無し野電車区:04/12/08 04:07:06 ID:MbhMat1H
「かしおぺあ」ってどう見ても、設備的にぼったくりのような感じだな。
ベッドがT型なってなめている。
トイレとシャワーはともかく、設備的には北斗星の2人個室の方が上。
停まっているときに除いただけだけど、乗りたいと思わせる列車じゃないな。

672 :名無し野電車区:04/12/08 04:20:02 ID:A4D2s3QL
>>668
エコノミー症候群にかかって死にたくないからパス。 ファーストクラスでその料金なら考えるケド。。。

>>670
カシオペアはオールA2ってえのが足かせになってるような気がする。
いくら行き先が北海道でも、一年を通じてカップル限定の需要があるとは思えない。
(3人部屋があるよというツッコミはなしね)


673 :名無し野電車区:04/12/08 07:52:55 ID:Bu48X6mK
>>612
夢空間は無視ですか、そうですか・・・・

674 :名無し野電車区:04/12/08 12:41:28 ID:tseIj6RH
あ〜あ、しっかしブルトレは九州行と北海道行は将来に渡っても最低1本ずつは客車で残してほしいよな・・・これなくなったら、日本の旅の醍醐味がなくなってしまい、人生も敷かれたレールの上をただ歩くだけのものになったような気がするな・・・

675 :名無し野電車区:04/12/08 13:06:56 ID:1Cv0njAQ
Bソロは上段と下段どちらがお勧め?それと買うときにどちらか指名出来るの?お前ら教えてください。

676 : :04/12/08 13:19:09 ID:OCkJzMpR
別にそんな気はしない

677 :名無し野電車区:04/12/08 14:16:49 ID:DmzCS2yo
>>672
ファーストクラスでアメリカまで2万円台があればこっちが教えてほしいよ!
贅沢言うんじゃない!そういう苦労を重ねてマイルを貯めればタダでファースト
クラスに乗ることもできる!

678 :名無し野電車区:04/12/08 14:30:00 ID:qfshRGj2
>>672
1人用のロイヤルもしくはシングルデラックスも連結してほしいですね。そうすれば、もっと乗車率も上がるでしょう。

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